СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
24.02.2009, 13:14 | #11 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
|
Может есть смысл проинформировать в частной беседе руководство головного офиса, акцентируя внимание на денежных потерях и потере региона (все всё про всех у нас знают)
|
24.02.2009, 17:32 | #12 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
Ханифа, надеюсь, что мои приятели таки и сделают. Именно в частной беседе проиформируют кого надо. правда головной офис находится во Львове, но есть и в нашем городе начальство над начальством.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
24.02.2009, 22:42 | #13 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
2 iva
Вы абсолютно правы. Только указанный Вами штраф - это санкция за неподачу отчета в ЦЗ, а не за несвоевременное предупреждение работников. К сожалению, встречается иногда и такое: форму 4ПН (план) в ЦЗ направляют, а вручить уведомления собственно увольняемым сотрудникам не удосуживаются... По существу же все верно: отчеты в ЦЗ нужно направлять вовремя
__________________
"В наше время верить нельзя никому. Порой даже себе. Мне - можно" (с) Генрих Мюллер. к/ф "17 мгновений весны" |
24.02.2009, 23:04 | #14 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
to marshall
Ну раз уж пошел такой разговор, у меня вопрос: в последнее время часто сталкиваюсь с вопросом сокращения штата. Нигде не прописана четко формулировка о том, что сотрудника, уведомив один раз за два месяца, можно уволить в течение какого-то определенного времени, после истечения срока. ЦЗ дает разъяснение, что якобы это можно делать. Однако вопрос, где прописан этот временный отрезок, который дает основание увольнять человека позже истечения 2-месячного срока, ну скажем через 5-6, а то и больше месяцев (возможно даже до года)? В нормативных актах этого я не встречала. Или опять сталкиваемся с тем, что если нет четкой аргументации, стало быть это повод для создания прецедента и оспаривания увольнения работника в суде. |
24.02.2009, 23:10 | #15 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: страна мечты
Сообщений: 762
Вы сказали Спасибо: 75
Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях
|
Цитата:
|
|
24.02.2009, 23:20 | #16 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
2 iva
Ответ на Ваш вопрос содержится непосредственно в КЗоТ. Стаття 49-2. Порядок вивiльнення працiвникiв Про наступне вивiльнення працiвникiв персонально попереджають не пiзнiше нiж за два мiсяцi. Т.е. раньше предупредить работника (за три месяца, за полгода, за год и т.д.) и, соответственно, позже его уволить исходя из данной нормы закона можно....
__________________
"В наше время верить нельзя никому. Порой даже себе. Мне - можно" (с) Генрих Мюллер. к/ф "17 мгновений весны" |
24.02.2009, 23:35 | #17 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|
24.02.2009, 23:46 | #18 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 16.09.2008
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
давайте рассуждать конкретно: 25.02.09 г. мы письменно уведомляем сотрудника о возможном увольнении 27.04.09 г. (т.к. 25.04 - выходной). До какого временного отрезка действует это уведомление? Ведь сотрудник может возразить работодателю, сказав, что если 27.04 - его не уволили, стало быть он продолжил свою работу, а значит - проинформируйте еще раз о возможном увольнении. Итак вопрос тот же - где юридическая трактовка, что сотрудника в нашем случае можно уволить по п.1 ст. 40 КЗоТ позже 27.04.09 г. |
|
25.02.2009, 00:02 | #19 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Цитата:
1. на чем основывается вывод о том, что: "...если 27.04 - его не уволили, стало быть он продолжил свою работу"? Не забываем: речь идет об увольнении, как я понимаю, по п.1 ст. 40 КЗоТ, а не по ст. 38, в соответствии с которой выход сотрудника на работу после окончания двухнедельного срока автоматически означает продолжение трудовых отношений и утрату силы ранее поданным им заявлением об увольнении "по собственному". 2. чем (какой статьей КЗоТ) предусмотрено "повторное" предупреждение? Поэтому давайте правильно применять те нормы, которые в КЗоТе есть, и не будем выдумывать сами того, чего там нет
__________________
"В наше время верить нельзя никому. Порой даже себе. Мне - можно" (с) Генрих Мюллер. к/ф "17 мгновений весны" |
|
25.02.2009, 00:07 | #20 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 44
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Что касается практических предложений по существу поставленного вопроса полагаю целесообразным не указывать в предупреждениях конкретной даты увольнения (планируемый к увольнению работник может в этот день, скажем, заболеть.... что зачастую и "происходит")....
Вместо этого предлагаю использовать формулировку: "... Вы будете уволены по истечении 2-х месячного срока от даты получения Вами данного предупреждения". Такой вариант, во-первых, совершенно не противоречит КЗоТ, а, во-вторых, избавляет Вас от лишней головной боли сродни имеющейся сейчас....
__________________
"В наше время верить нельзя никому. Порой даже себе. Мне - можно" (с) Генрих Мюллер. к/ф "17 мгновений весны" |