СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства |
|
Опции темы |
27.06.2008, 12:26 | #21 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Киев UA
Сообщений: 630
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 106 раз(а) в 11 сообщениях
|
Большей частью - согласна. По собственному опыту - упомянутые мной в предыдущих постах проект закрывали не меньше года.
Когда-то мое агентство вело контракт для одной из "табачных" компаний - открывали представительство в Украине. Естественно, общались с главным офисом (нам вакансию передали партнеры из Австрии, агентство PMC group). Я это к тому, что, конечно, подготовка к открытию офиса началась не за неделю, но вот срок у нас был далеко не годичный. И уж никак не 28 месяцев. Скорее всего, в стране, где развитие бизнеса имеет нюансы, классическая технология претерпевает определенные изменения. Рынок труда что в России, что у нас никак не назовешь цивилизованным. Многие жалуются на дефицит и перегретость, в коей, ИМХО, большей частью виноваты сами работодатели: пока будет переманивание типа "умножьте свою з/п на два", говорить о классическом применении каких-либо технологий несколько поспешно. Но если говорить о применении если не классической технологии, а ее элементов для представителей не топ-звена? То самое, что г-н Беленко нарек Executive Recruiting. Примером, редкие специалисты, кои, возможно, по масштабам ответственности не несут характеристик высшего менеджмента, но являются ключевыми специалистами: технологи различных уровней, архитекторы, проектировщики, инженеры, специалисты-печатники и т.д. Пусть работа с такими спецами - это не классическая технология, но даже элементами оной для поиска тоже надо владеть. Как ни крути. |
27.06.2008, 12:35 | #22 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Беленко, взял на себя грех и это его грех и, наверное, понять его можно, я даже думаю, что он срубит на этом капусту. Можно ли из ES и рекрутинга сделать качественный гибрид и чего в этом гибриде будет больше - я не знаю.
Я хочу лишь добавить, что мнение свое я исключительно основываю на интервью, которые лично делал с людьми из этой сферы. Хорошо было бы узнать мнение действующего консультанта.
__________________
... подкрался незаметно |
27.06.2008, 13:00 | #23 | |||||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
ES
Цитата:
Кто делает так в России? (Исследуя рынок, и компанию даже Павла Беленко, у них такие проекты делаются гоооораздо быстрее). Цитата:
Скажите, зачем тратить на это годы (40% - это почти половина от указанного срока) чтобы прояснить позицию и проконсультировать клиента на стадии формулировки заказа?. Есть ресурсный план, есть профиль дожности, есть срочное закрытие вакансии, я внутри компании, я работаю в этой компании и знаю КТО нам нужен (по корпоратикной культуре, по проф., личностным характеристикам и т.д.). Составляю списки - где они, те кто мне нужен и просто нахожу. Общаюсь, встречаюсь и вижу "он или не он". За пол года работы внутренним hr-ом, было закрыто 5 вакансий с помощью ES, 24 обычным рекрутингом. Специально, звонила сейчас на прежнее место работы. ВСЕХ кого я подобрала - еще работают. 3 пошли выше по карьерной лестнице. Это ли не результат? Работая внешним консультантом, на такое кол-во приходилось 3-4 замены. Но четко знаю, когда меня отправляли в командировку в другой город, заходила как клиент в другие банки и общалась с начальникам отделений. Пообщавшись о кредитах, депозитах и т.д. Я четко знала, подходит нам этот человек или нет. Это профессионализм. Согласна, на то, чтобы научиться, нужны годы (мой опыт 7 лет обучения и 3 года практики снова с обучением). Цитата:
Цитата:
(Конечно, когда с компанией уже знаком и изучил ее, а эта позиция не первая). Цитата:
Честно, господин kichkaev, была внешним консультантом, и била себя в грудь руками, что HR не может этого делать, пока сама не пошла и не попробовала. Да, есть свои "+", свои "-", но и я могу сказать, что "реалии таковы". Может мы и выйдем на уровень, когда ES будут заниматься только консультанты ES, но сейчас ээфективных в этом направлении специалистов мало, и работают консультанты внутри компании, и закрывают вакансии с помощью данной технологии. Обычным рекрутингом это не назовешь, вот я о чем! Тему то, я начинала с другого! Что и обычных специалистов нужно сейчас "переманивать"! А зашли мы с Вами вот как далеко! :wink: |
|||||
27.06.2008, 13:11 | #24 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
ES
Цитата:
С удовольствием, могу дать контакты действующих консультантов, чтобы Вы взяли у них интервью, еще с большим удовольствием размещу эти интервью на сайте своей компании! Чтобы специалисты больше узнавали, учились и практиковались. :wink: Рынок то молодой, еще развиваться и развиваться! А мы можем вносить свои рекомендации, замечания, порой ошибки и делиться опытом. |
|
27.06.2008, 16:22 | #25 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Тему я помню с чего вы начинали. Если ее логично продолжать - то можно применять ES и при массовом подборе. Почему нет? Сначала топов, потом средний менеджмент, потом низший уровень управления, а там и до простых грешных дойдем. Дефицит он везде дефицит. Вы думаете на производство токаря с ЧПУ легко найти? Я общался с директором Кока-Колы - он мне сказал, что трезвого - очень сложно найти. Может ему посоветовать ES?
"Может, когда к такому HR-у относятся как граммотному консультанту и он знает свое дело". По Фрейду в слове грамотный вы, очевидно, не случайно сделали ошибку. К коллегам, можете не обращаться. Я и так понимаю, что сроки будут от недели. Поэтому я не знаю как может язык поворачиваться говорить о ES. А вы думаете я с дураками общался? У меня с профилем полная ясность - можно зайти посмотреть и не строить догадки - кто я.
__________________
... подкрался незаметно |
28.06.2008, 01:47 | #26 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
ES
Уважаемый kichkaev, я могу попросить Вас быть более дружелюбным?
Я не стану больше искать доводы и факты, приводить примеры и делать ссылки, пусть народ этого сайта примет то, что ему ближе или не примет. А Вы продолжайте проводить дискуссии в таком тоне, если это доставляет Вам удовольствие. Мне было не лень исправить ошибку в одном слове, это проще, чем исправить Ваше мнение, да и не нужно это! И если Вы ссылаетесь на П. Беленко перечитайте еще раз, что написано на его сайте, на кого они охотятся (там четко написано и про среднее звено) и про сроки (никак не год и не два). Спасибо за общение. |
28.06.2008, 10:30 | #27 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
В Украине нет компаний, которые выполняют ES, есть элементы, но полноценный поиск не проводят. Даже те, которые декларируют его. Что, несколько удивило меня, то насколько легко вы заводитесь, и это в форуме. Как же вы себя сдерживаете с клиентами? |
|
28.06.2008, 11:34 | #28 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Не переживайте, все нормально. Я всего лишь редактор журнала. У меня работа такая, мне нужно провоцировать людей на эмоции, пускай это и не всегда приводит к вытягиванию консткрутивной информации. Мои клиенты - это в опосредованном виде - пописчики журнала и непосредственно - эйчары, которых я приглашаю высказаться. Со многими, с кем я тут собачился, я подружился и приглашал к участию в журнале. Не принимайте эти перепалки за чистую монету, хотя проходят они на реальных эмоциях. А вообще в нашем мире сейчас все эмоционально окрашено, и с клиентами тоже надо быть эмоциональным, хотя бы для того, чтобы обратили внимание.
__________________
... подкрался незаметно |
03.07.2008, 22:58 | #29 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
ES
Коллеги! А Вы говорите нет компаний в Украине по ES!
Кое что нашла, компания "COMILFO Executive Search"!.. И "Amrop Hever" является одной из ведущих международных консультационных компаний по подбору персонала высшего звена и специалистов редкой квалификации (executive search). В следствие ускорения экономического роста, увеличения потока инвестиций и выхода новых крупных игроков на украинский рынок, в 2006 году было принято решение открыть постоянный офис компании в Киеве. На самом деле об этих компаниях раньше не слышала... Есть более известные компании в Украине, которые пишут, что занимаются исключительно ES. Но думаю, о них и так все знают. |
12.08.2008, 09:24 | #30 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
kichkaev-"пописчики журнала"-тоже оговорка по фрейду?? :wink:
|