Оформлення нескладних робіт на висоті

[xoxol4uk]

Добрий вечір. Допоможіть, будь-ласка, з такою проблемою. Як правильно "мінімально-документально" оформити нескладні роботи на висоті. Наприклад, прибиральниця миє вікна другого поверху контори зовні на драбині. Я так розумію ж ніякого наряду-допуску тут не потрібно, так як даний вид робіт не передбачений Положенням про порядком видачі нарядів-допусків. Повторний інструктаж раз у 3 місяці вона проходить в т.ч. і по інструкції робіт на висоті.
Чи можна ще для перестраховки проводити цільовий інструктаж (і чи в тому ж чи краще в окремому журналі) безпосередньо перед виконанням цієї роботи.
І що стосується наприклад таких робіт, як зкидання снігу з даху будівлі (вони при цьому забезпеченні повністю ЗІЗ) - чи тут треба вже виписувати наряд?

[Anre]

Сообщение от xoxol4uk

..... роботи на висоті. Наприклад, прибиральниця миє вікна другого поверху контори зовні на драбині. .....?

потрібно цю прибиральницю спеціально навчити в учбовому закладі роботам на висоті, а вам вивчити "Правила охорони праці під час виконання робіт на висоті" та Типовое положення про порядок проведення навчання і перевірки знань з питань охорони праці та Переліку робіт з підвищеною небезпекою з послідуючою перевіркою знань інспектором

[xoxol4uk]

Це ж не верхолазні роботи, що ж ті 2 м. Це може вивчати ще й вантажника, який з подає щось з кузова на висоті ледь більше 1,3м, що також відноситься до робіт на висоті. Або в господарстві де може в кого сад є, то тих, що обривають яблука всіх на драбині теж у спец. закладі?
Навіть щорічне обовязкове навчання та перевірку знань з питань ОП прибиральниця малоймовірно, що повинна проходити. Тут не така вжей посада, що потребує спец. проф. добору.

[xoxol4uk]

Чи може я й не правий - це мої особисті думки. Поправте, будь-ласка, і таки підкажіть як документально оформляти.

[Шутюр баад]

Если будет инцидент, у Вас усё спросят: и обучение, и испытание лестниц....
А кстати, и медосмотр по работам на высоте, каковые начинаются с 1.3м до каблуков сотрудника, да плюс с наркологом да психиатром в соотв с Постановлением КМУ № 1238 от19 затёртого года.

Да, это только изложение у меня своеобразное....а по сути, сами понимаете........

[xoxol4uk]

Зрозуміло... Дякую. А все ж таки з документального оформлення можливо просто проведення цільового інструктажу тій же прибиральниці без видачі наряду-допуску?
А навчання може бути проведене на підприємстві комісією з ОП?. Можливо достатньо повторного інструктажу на р.м. за інструкцією при роботах на висоті, з послідуючою перевіркою засвоєння її. Бо навіщо ж тоді існує типова така інструкція, якщо після подібного навчання можна рік було б за нею не інструктуватись, по суті, аж до повторного навчання чи продовження "корочки".

[Anre]

Сообщение от xoxol4uk

Зрозуміло... Дякую. А все ж таки з документального оформлення можливо просто проведення цільового інструктажу тій же прибиральниці без видачі наряду-допуску?
А навчання може бути проведене на підприємстві комісією з ОП?. Можливо достатньо повторного інструктажу на р.м. за інструкцією при роботах на висоті, з послідуючою перевіркою засвоєння її. Бо навіщо ж тоді існує типова така інструкція, якщо після подібного навчання можна рік було б за нею не інструктуватись, по суті, аж до повторного навчання чи продовження "корочки".

- нічого ви не зрозуміли!
- неможливо, ВИВЧІТЬ!!! вищеперераховані документи!
- а комісія не має право проводити первинне спеціальне навчання!!! (читайте вище)
- недостатньо(читайте вище)
- щоб ви не пропустили основні вимоги правил при складанні нструкції для своїх працівників
- ще раз повторюю!!!: вивчіть положення про навчання !!! ви його в очі не бачили!!!

з.ы.
є така приказка – "Один дурень може задати стільки питань, що і сотня мудреців не дасть відповіді"

[Шутюр баад]

и рыбу сьесть, итд, и ещё аквариумом запить
настырный и, гм, альтернативно одарённый ТС
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12817&page=6
читаем посты с №38.
это может решить Вашу проблему.

[xoxol4uk]

Сообщение от Anre

вивчіть положення про навчання !!! ви його в очі не бачили!!!

Положення про навчання я бачив і читав не раз. Так згоден що спец навчання не може первинне комісія п-тва провести, затупив 100% визнаю. А от тоді виходить що кожного дня прибиральниця миє вікна і це значить кожного дня розпорядження в теорії потрібно та реєструвати в журналі? Кожного дня вантажнику на кузові висотою 1,5 м те ж саме робити, а він може по 40 разів на день на нього вилазити. І вивчати прибиральниць, які міняються лед не кожні 2 місяці... А якщо особою що має право видавати наряди і розпорядження дається усне розпорядження, воно "конає"? А потім просто цільовий інструктаж.

- щоб ви не пропустили основні вимоги правил при складанні нструкції для своїх працівників

Це то зрозуміло, ну якщо людина спец навчання пройшла, то чого їх кожні 3 місяці ще голову морочити інструкцією при повторному інструктажі вона ж виходить і так все знає)). Ну це так - риторична репліка. Не коментуйте, це не зі сторони законодавства, а з моєї логіки.
Не можу знайти форму журналу реєстрації розпоряджень((.
Ну а дурнем мене називати не треба) Просто недосвідчений і мб трохи лінивий...

Сообщение от Шутюр баад

читаем посты с №38.
это может решить Вашу проблему.

Яким чином? Це ж не додаткова робота для неї, а основна.

[Шутюр баад]

Не коментуйте, це не зі сторони законодавства, а з моєї логіки.

как можно комментировать Вашу весьма нелинейную логику??

Модеры, закройте эту тему пожалуйсто.
мне стыдно, что у меня есть такие коллеги.
А может оно и хорошо, я дороже стою на рынке труда!