СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2013, 10:43   #1
NICY_ANGEL
Участник HR-Лиги
 
Аватар для NICY_ANGEL
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Невозможность планирования графика работы

Добрый день, коллеги!
Вот уже 2 года борюсь с рук.транспортного отдела и понимаю, что сил больше нет(( Нервная система дороже
Из месяца в месяц планируемый график работы его отдела подвергается еженедельным переменам, дополнительными выходами на работу сотрудников транспортного отдела в выходные дни. Придерживаться цикличного графика просто невозможно! Стихийные объемы работ просто невозможно планировать. А делать приказы по 20 штук в месяц на вывод сотрудников на работу просто никакого терпения уже не хватает.
Как быть? У них и так введен суммированный учет рабочего времени.
Просто вести учет по факту без составления графика? И выходить на норму часов по итогам года? Как это правильно прописать в приказе?
NICY_ANGEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 12:05   #2
NICY_ANGEL
Участник HR-Лиги
 
Аватар для NICY_ANGEL
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Даже и не верится!
Неделя прошла...а ответа так и нет.
Товарищи ЗНАТОКИ! Есть кто живой?
NICY_ANGEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 12:35   #3
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
Просто вести учет по факту без составления графика? И выходить на норму часов по итогам года?
У нас так. Но не думаю, что это правильно)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 16:49   #4
NICY_ANGEL
Участник HR-Лиги
 
Аватар для NICY_ANGEL
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

и на том спасибо))
NICY_ANGEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2013, 17:11   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
Из месяца в месяц планируемый график работы его отдела подвергается еженедельным переменам,

КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
....
Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
дополнительными выходами на работу сотрудников транспортного отдела в выходные дни.
Надеюсь, эта статья - тоже Вам знакома:
Цитата:
Стаття 71. Заборона роботи у вихідні дні. Винятковий порядок застосування такої роботи
Робота у вихідні дні забороняється. Залучення окремих працівників до роботи у ці дні допускається тільки з дозволу виборного органу первинної профспілкової організації (профспілкового представника) підприємства, установи, організації і лише у виняткових випадках, що визначаються законодавством в частині другій цієї статті.
Залучення окремих працівників до роботи у вихідні дні допускається в таких виняткових випадках:
Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
А делать приказы по 20 штук в месяц на вывод сотрудников на работу просто никакого терпения уже не хватает.
Ничего, у иных бывало и поболе....
Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
Как быть? .
Работать по закону!
Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
Как это правильно прописать в приказе?
Правильно прописать так, как нам предписывает КЗоТУ: указывать причины вывода людей в выходные дни, перечисленные в ст. 71 КЗоТУ.

Другого, законного, как говорит ув. Андрей, я лично не знаю...Может, коллеги знают другой способ?
Отвечать кто, простите, будет за нарушение КЗоТУ?
Напишите служебку на имя гены и изложите свои соображения на этот счет...
Да, может, и работы лишитесь, зато срок не получите....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2013, 11:21   #6
НиЛ
Участник HR-Лиги
 
Аватар для НиЛ
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 82 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

У нас была подобная проблема с водителем сл. автомобиля. Т.к. он был привязан к директору, то непредсказуемая производственная необходимость работать сверхурочно постоянно была проблемой для бухгалтеров и кадровиков. В итоге, мы посчитали среднюю ежемесячную доплату за переработки, подняли на эту сумму зарплату водителю и перевели его на ненормированный рабочий день. Теперь никаких приказов и доплат не делаем.
НиЛ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо НиЛ за это полезное сообщение:
olievych (12.06.2013)
Старый 11.06.2013, 13:47   #7
NICY_ANGEL
Участник HR-Лиги
 
Аватар для NICY_ANGEL
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НиЛ Посмотреть сообщение
перевели его на ненормированный рабочий день.
В нашем случае проблема в отсутствии планируемого графика работы. Судя по комментариям, никто кроме ув.Моти, не заморачивается с графиками работы. Вы просто по факту табелируете и все?
NICY_ANGEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2013, 15:02   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от НиЛ Посмотреть сообщение
перевели его на ненормированный рабочий день.
Ну, это хорошо, если эта должность была у вас прописана в КД:
Цитата:
Стаття 8. Щорічна додаткова відпустка за особливий характер праці та її тривалість
....
2) працівникам з ненормованим робочим днем — тривалістю до 7 календарних днів згідно із списками посад, робіт та професій, визначених колективним договором, угодою.
А если - нет? КД строчить зАново ради такого перевода? Или как?
Да и вообще..что-то мне не сильно нравится легкость такого вот перевода....
И потом..разве на ненормированный рабочий день переводят?
И вообще - много вопросов....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 10:02   #9
Prom
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2013
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
В нашем случае проблема в отсутствии планируемого графика работы. Судя по комментариям, никто кроме ув.Моти, не заморачивается с графиками работы. Вы просто по факту табелируете и все?
- нет смысла заморачиваться, табель закрывать по факту выходов!
Prom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 18:28   #10
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Возможно Вам стоит рассмотреть внедрение гибких графиков рабочего времени.
Но для начала нужно проанализировать причины несоблюдения графиков сменности, отделить объективные и субъективные причины. А так заочно без понимания ситуации что-либо советовать нереально.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA