СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор |
|
Опции темы |
13.03.2015, 13:59 | #321 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
Цитата:
"Згідно із статтею 837 Цивільного кодексу одним із видів цивільно-правового договору є договір підряду, за яким одна сторона (підрядник) зобов’язується на свій ризик виконати певну роботу за завданням другої сторони (замовника), а замовник зобов’язується прийняти та сплатити виконану роботу." т.е. ваше руководство этими договорами легально и официально уходит от всего, что не описано договором ГПХ, в т.ч. и охраны труда.(спросите у своего руководителя, юриста сами.) "У такому випадку вимоги щодо створення належних умов праці регулюються положеннями договору на виконання робіт з урахуванням специфіки виробничого процесу підприємства та можливості виконання підрядною організацією певних видів робіт." если вы написали в договоре ГПХ о проведении инструктажа по лежанию на диване(согласно Норм и правил проведения отдыха после тяжелых и изнурительных работ (НиППОПТиИР)), выдаче модной одежды и обуви из салона, питания в ресторане, проживание в отеле - то конечно требования договора нужно выполнять. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение: | Юли (19.03.2015) |
14.03.2015, 07:04 | #322 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||||
19.03.2015, 12:23 | #323 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
|
Доброе утро! Перечитала все, что нашла по теме, но хочу перестраховаться. Я опишу свою ситуацию, а вы меня исправите если что не так поняла, ок?
Строительная фирма. Для выполнения работ примерно 4 раза в год нужны работники (прорабы, маляра, плиточники и т.п.). Обычно на месяц-два. Раньше все работали у нас по бессрочному труд.договору т.к. работы было много, она была постоянно. Сейчас заказов мало и держать в штате людей, для которых нет постоянной работы, нет смысла и возможности. Как я понимаю, нам нужно с ними заключать именно ГПД (договор подряда) т.к. срочный труд.договор тут не подходит потому, что возможно будут ситуации, когда 2 заказа будут идти подряд и тогда придется переукладывать договор, что сделает его бессрочным. В ГПД нужно писать конкретно, т.е. формулировка типа "фарбування стін - 45 кв.м" будет ок? Еще хотелось бы чтобы в договоре был такой пункт" Роботи повинні проводитися в робочий час підприємства" - но не будет ли это тогда признаком труд.договора? А может кто-то сможет подсказать в плане налогов и отчислений - чем ГПД может быть неудобен работнику и предприятию? я в бухгалтерии совсем не разбираюсь. Заранее спасибо! :-) |
19.03.2015, 20:50 | #324 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
Цитата:
если будет просто работа "фарбування стін", без объема, то этому договору уже могут "приписать" свойства трудового. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Anre за это полезное сообщение: | Felis_red_cat (20.03.2015) |
20.03.2015, 09:33 | #325 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
|
спасибо!
с прорабами получается сложнее. его работу в количественном измерении не напишешь, значит получается договор предоставления услуг. но писать в договоре "консультационные услуги" мне кажется немного странным - консультационные услуги прораба на стройке) так и представила как прораб стоит и именно консультирует своих подчиненных или будет нормально? |
Этот пользователь сказал Спасибо Felis_red_cat за это полезное сообщение: | Яворский (20.03.2015) |
25.03.2015, 12:07 | #326 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
|
как вы думаете - я снова о прорабе) - если написать в договоре предоставления услуг "Здійснювати технічний нагляд за виконанням будівельно-монтажних робіт такого-то об'єкту та контроль за ходом виконання планів будівництва, відповідності обсягів, термінів і якості будівельно-монтажних робіт, а також якість застосованих матеріалів, виробів, конструкцій затверджених проектно-кошторисною документацією, робочим кресленням, будівельним нормам і правилам, стандартам, технічним умовам, нормам охорони праці, вимогам пожежної безпеки і організації праці, охорони навколишнього середовища" (взято из должностной инструкции) -
т.е. стандартные рабочие обязанности - не будет ли это признаком труд.договора? никак не соображу что еще можно написать в договоре в таком случае |
29.03.2015, 10:28 | #327 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Про прораба
Доброго дня всім форумчанам. Тільки но що зареєструвався. Ще не впевнений учасник.
Я - спеціаліст служби охорони праці підприємства. Випадково прочитав діалог про укладення підстави прийому на роботу прораба. Відраз видно, що переписуються кадровики. Включаемо логіку. Прораб - керівник робіт. Керівнику за кримінальним кодексом кілька статей за порушення правил безпеки, що мали наслідки. Да можна укласти угоду з прорабом , як там пишуть вписати технагляд і та інше. Можна. Але відповідальність не можна передати комусь. Прораб беде працювати, а директор (роботодавець) відповідати за трагедію. Юридично прораб не причому, а диретор автоматично (по Закону Укр. Про охорону праці) до прокурора. Последний раз редактировалось Мотя; 31.03.2015 в 09:45. Причина: Удалила рекламу |
31.03.2015, 09:29 | #328 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2012
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
|
наскільки я розумію, при укладенні ЦПУ виконавець (робітник або той же виконроб) на свій страх і ризик виконує роботу згідно договору. І якщо, не дай бог, щось станеться на виробництві, директор підприємства не несе за це відповідальності оскільки виконавці робіт за договором не перебувають з ним у трудових відносинах і, відповідно, підприємство лише створює необхідні умови (в тому числі і з охорони праці) для виконання цієї роботи.
|
01.04.2015, 08:51 | #329 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Виконроб - керіник робіт Не викопавець за договором підряду.
Виконроб -керівник підрозділу по аналогії як директор - керівник багатьох підрозділів. Ні про який договір підряду з начальником цеху, начальником дільниці (в даному випадку виконробом) не може бути мови. Виконроба лише в штат. Як альтернативу застосуйте договір підряду з бригадою будівельників.
Последний раз редактировалось Yuliya; 01.04.2015 в 11:54. Причина: п. п. 2.7, 3.1 Правил форума |
01.04.2015, 09:01 | #330 | |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2015
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
|
|