СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке |
|
Опции темы |
30.10.2013, 16:35 | #111 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Да, на момент заполнения Дубликата старого паспорта уже нет, но, учитывая тот факт, что изменение фамилии произошло во время работы: то на предприятии должен был издан приказ о изменении учетных данных работницы, за основании которого и нужно сделать запись о смене фамилии. Иначе впоследствии возникнут проблемы: на запрос о периоде ее работы ни одно из предприятий, на котором она работала под прежней фамилией, не подтвердит факта ее работы. |
|
30.10.2013, 16:56 | #112 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
|
Avrora62!!! ОГРОМНЕЙШЕЕ ВАМ СПАСИБО!!! Вы меня очень выручили, а то я читаю и инструкцию №58 и весь форум перерыла, а конкретных ответов на эти вопросы не нашла...
|
30.10.2013, 16:56 | #113 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
|
Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Avrora62 за это полезное сообщение: | lena n (30.10.2013) |
30.10.2013, 17:03 | #114 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 19.06.2013
Сообщений: 109
Вы сказали Спасибо: 189
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
|
Andry! А если она до нас нигде не работала, то тогда можно написать новую фамилию или все-таки лучше сначала старую и внести запись об ее изменении.
|
30.10.2013, 17:08 | #115 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Поняття дублікату
- дублікат — другий примірник оригіналу при його втраті; дублікат як і оригінал мають однакову юридичну силу; Думаю, треба зробити такі ж записи в ТК, як були: старе прізвище, потім зміна на нове й так далі. До того ж, якийсь проміжок часу працівниця була Івановою, про це свідчать накази, ЗП-відомості, інші документи. В якийсь момент прізвище було змінено на Петрову, про що було видано відповідний наказ. Якщо працівниця прийде за довідками на підприємство Ваше ж, то з дублікатом ТК будуть видні всі зміни. А так вийде, що вона завжди була Петровою, й на підставі чого видавати довідку, про те що вона у Вас працювала тоді коли була Івановою?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
30.10.2013, 17:19 | #116 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Цитата:
Энциклопедический словарь дает такую трактовку: ДУБЛИКАТ - второй или следующий экземпляр какого-либо письменного документа, имеющий, в отличие от копии, одинаковую с подлинником юридическую силу. Поэтому Дубликат полностью должен соответствовать оригиналу, иначе это будет уже не дубликат, а выписка. |
|
30.10.2013, 17:22 | #117 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Аналогия с дубликатом свидетельства о рождении женщины, которая вышла замуж: сейчас то она Елкина, но родилась то Дубовой.
Значит дубликат свидетельства о рождении на Дубову должен быть, даже если это десятый дубликат и пятнадцатое замужество.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» Последний раз редактировалось Вика_86; 30.10.2013 в 17:49. |
05.11.2013, 11:20 | #118 | ||
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
|
Не могу полностью согласиться с проведенной Вами аналогией , т.к. при потере и т.д Актов гражданского состояния выдается не Дубликат , а повторный документ, на котором ставится отметка Повторно
Правила державної реєстрації актів цивільного стану в Україні. Раздел ІV Цитата:
Цитата:
Также, можем ли мы назвать Дубликат трудовой книжки соответстующим определению Дубликата (вторым экземпляром), если не всегда есть данные в полном объеме о работе в прошлом и почему тогда в Инструкции четко не сказано, что переносятся все записи с титульного листа и внутренней обложки , со всеми внесенными изменениями. Четко и понятно, как по остальным разделам трудовой книжки, внесение которых так конкретно расписаны. Я не спорю, просто рассуждаю |
||
05.11.2013, 11:30 | #119 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,261 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
Цитата:
Наказ №1 - Прийом Іванової. Наказ №2 - Зміна прізвища Іванової на Петрову. Наказ №3 - Звільнення Петрової. Питання №1: На якій підставі в дублікат ТК Петрової буде внесено запис про прийом Іванової? Питання №2: Якщо після звільнення, працівниця розлучиться, й знову змінить прізвище на Сидорову, яке прізвище вказувати в дублікаті ТК? Зауважу, що як Сидорова вона не проходить в жодному наказі підприємства. В Інструкції та інших НПА не висвітлено багато питань, але логічно розмірковуючи, я б зробила ТК ідентичну оригіналу, тим більше, що в нашому випадку тільки одне місце роботи. Й відобразити всі записи та зміни не складно. Й на місці працівника, я б вимагала, щоб дублікат був оформлений саме таким чином. Це спрощує подальше життя.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение: | Trishka (05.11.2013) |
05.11.2013, 11:53 | #120 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Вот этим и отличается Дубликат от повторно выданного свидетельства - там все названия должны быть абсолютно такими, какими они были в день внесения записи, и подтверждаться соответствующими приказами. И если когда-то в трудовой была запись о том, что работник был принят в 1985 году на Ворошиловградский вагоноремонтный завод , то эту запись нельзя заменить другой, типа "принят на Луганский завод по ремонту поездов "Хюндай""
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (05.11.2013) |
Метки |
Трудовая книжка |
|
|