Отпуск. Уточнения

[leme]

В продолжение темы. подскажите, пожалуйста, если нужно изменить график отпусков нескольким сотрудникам из-за производственной необходимости (передвинуть на три недели), как правильно это оформить?

[Мотя]

Ст. 11 ЗУ "ОО":

Стаття 11. Перенесення щорічної відпустки

Щорічна відпустка на вимогу працівника повинна бути перенесена на інший період у разі:
1) порушення власником або уповноваженим ним органом терміну письмового повідомлення працівника про час надання відпустки (частина десята статті 10 цього Закону
2) несвоєчасної виплати власником або уповноваженим ним органом заробітної плати працівнику за час щорічної відпустки (частина перша статті 21 цього Закону).
Щорічна відпустка повинна бути перенесена на інший період або продовжена в разі:
1) тимчасової непрацездатності працівника, засвідченої у встановленому порядку;
2) виконання працівником державних або громадських обов’язків, якщо згідно з законодавством він підлягає звільненню на цей час від основної роботи із збереженням заробітної плати;
3) настання строку відпустки у зв’язку з вагітністю та пологами;
4) збігу щорічної відпустки з відпусткою у зв’язку з навчанням.
Щорічна відпустка за ініціативою власника або уповноваженого ним органу, як виняток, може бути перенесена на інший період тільки за письмовою згодою працівника та за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) або іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом у разі, коли надання щорічної відпустки в раніше обумовлений період може несприятливо відбитися на нормальному ході роботи підприємства, та за умови, що частина відпустки тривалістю не менше 24 календарних днів буде використана в поточному робочому році.
У разі перенесення щорічної відпустки новий термін її надання встановлюється за згодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом. Якщо причини, що зумовили перенесення відпустки на інший період, настали під час її використання, то невикористана частина щорічної відпустки надається після закінчення дії причин, які її перервали, або за згодою сторін переноситься на інший період з додержанням вимог статті 12 цього Закону.
Забороняється ненадання щорічних відпусток повної тривалості протягом двох років підряд, а також ненадання їх протягом робочого року особам віком до вісімнадцяти років та працівникам, які мають право на щорічні додаткові відпустки за роботу із шкідливими і важкими умовами чи з особливим характером праці.

[leme]

[quote=Мотя;97055]

Ст. 11 ЗУ "ОО":

Еще раз спасибо, я закон читал. Пороблема несколько в другом. Есть график отпусков. В нем указано, что отпуск у сотрудника начнется с 6 июня. Сейчас оказалось, что экзамены в школе (учительница) закончатся на две недели позже. Как теперь документально оформить изменения графика. Насколькоя понимаю, внесение изменений в график не предусмотрено. Следовательно должна быть какая-то иная процедура? (конфликта интересов в этой ситуации нет, просто нужно правильно оформить на случай проверки инспекции по труду)

[Мотя]

Ув. Леме!
Я чот-т не пойму...
Ведь там все четко указано, как все это делать...

По-другому я не могу вам сказать, т.к. уклонение от норм закона - не в моих правилах...

[Anka]

Уважаемые коллеги!
Хотелось бы обсудить такой аспект ежегодных отпусков - при предоставлении отпуска работник ОК неправильно исчислил продолжительность ежегодного отпуска - не учел снижение длительности дополнительного отпуска за вредные условия труда после перевода работника на другой участок. И так ошибался в течение 3-х лет. Как вы считаете - можно ли откорректировать следующий отпуск на количество излишне предоставленных дней за 3 года? По аналогии взаиморасчета при увольнении (если должны - компенсируем, если нам должны - удерживаем). Я считаю, что можно - во всяком случае прямого запрета в трудовом законодательстве не нашла. Спасибо всем откликнувшимся.

[Мотя]

Здрассте...
Как это не учел?
Подробней можно?
Т.е., к примеру, сварщик был переведен на другой участок...и что? при этом он перестал быть сварщиком?
Немного конкретней, пли-и-из...Кого куда перевели и почему работник лишился дополнительного отпуска?

А если не учел работник ОК - нехай теперь отдает СВОИ дни! (шучу)
Работник тут при чем?

Суда хотите?

Мне вот просто аж интересно стало: на каком основании вы эт все решили делать? как будет звучать приказ?

[Anka]

Мотя, а для чего Вам как будет звучать приказ? Ведь Вы все учитываете. Я прошу обмен мнениями а не грозное "как это не учел?". Обыкновенно не учел - ошибся человек. А насчет оснований - я не вижу оснований этого не делать. Если где-то в законодательно-нормативной базе сказано "нельзя", то поделитесь либо знаниями либо опытом. И причина снижения доп. отпуска здесь роли не играет.

[Мотя]

Сообщение от Anka

А насчет оснований - я не вижу оснований этого не делать.

М-да...
По-мойму, мы друг друга не поняли, Вам не кажется?
При чем здесь, что учитываю я или не учитываю?
Ведь не я задала вопрос, а Вы!
Не надо язвить!

Вот я и спрашиваю: как это: не учел?
Что имеется ввиду?

И причем здесь: видите вы основание или не видите?
Чтобы что-то высчитать или что-то удержать - нужен приказ!
А внизу приказа всегда пишется строчечка:
ОСНОВАНИЕ!
Не так ли?
Вот я спрашиваю: КАКОЕ основание вы напишете в подобном приказе? на основании чего вы собираетесь выдернуть у человека дни отпуска?
Которые сначала дали, а потом хотите забрать?

И еще раз спрашиваю: проясните ситуацию: почему работник лишился доп.отпуска? Может, он имел на него право.
Я ж хочу до истины докопаться, а вы чем-то недовольны...
По-моему, ничего лишнего я не спросила...
А грозно или не грозно, это вам видней....
Потому что судом попахивает, потому и грозно!

[Anka]

Сообщение от Мотя

Ведь не я задала вопрос, а Вы!

Сообщение от Мотя

И причем здесь: видите вы основание или не видите?

Я вопрос не задавала - была просьба обменяться мнениями, при этом сразу высказав свое мнение, основанное на аналогии применения норм законодательста. Уважаемая Мотя, хотелось бы с Вашей стороны услышать мнение эксперта желательно, подкрепленное тем же или ссылкой на прямой запрет.
Простите, но мне не нравится Ваш стиль общения - Вы считаете, что если кто-либо задает вопрос или хочет обсудить что-либо на форуме, то этот человек не владеет предметом вопроса - во всяком случае это всегда сквозит в стиле Ваших ответов и сообщений.

Сообщение от Мотя

Вот я и спрашиваю: как это: не учел?
Что имеется ввиду?

Ошибся человек!!!!! Вместо 7 кд дал 10кд.

Сообщение от Мотя

Чтобы что-то высчитать или что-то удержать - нужен приказ!... на основании чего вы собираетесь выдернуть у человека дни отпуска?

На основании того, что он не имел на них право - работодатель предоставляет дополнительный отпуск за работу во вредных условиях труда за время, которое работник фактически работал в этих условиях не менее 50% рабочего времени. Ведь невозможно откорректировать этот отпуск наперед - корректировка всегда происходит за прошедший период - это я в дополнение к вопросу аналогии применения норм законодательства (см. пост №95).
Повторяю, прямого запрета корректировать длительность "вредного" отпуска в результате ошибки я не нашла.

Сообщение от Мотя

почему работник лишился доп.отпуска? Может, он имел на него право

Не имел - по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда на разных участках разная длительность дополнительного отпуска за вредные условия труда.

[Iren@]

Сообщение от Anka

. Как вы считаете - можно ли откорректировать следующий отпуск на количество излишне предоставленных дней за 3 года?

На мою думку - можна.