СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2009, 17:17   #41
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sms
а если временно на три месяца перевести, в трудовую просто написать "переведен на такую-то должность"?
а через три месяца - опять приказ об обратном переведении - если не подойдет? а сли подойдет - какой приказ?
Для временного переведения достаточно приказа под роспись сотрудника и все? никаких заявлений?
А если мы за Вас и приказ составим и даже подпишем у директора ?...
Попробуйте хотя бы поиском воспользоваться :wink:
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 10:32   #42
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

перед тем как создать эту тему - я два дня в форуме рылась - в итоге окончательно запуталась.....

А подписать приказ у директора я и сама смогу

Цитата:
Сообщение от Trine
будет или не будет такой перевод являться существенным изменением условий труда....
нет, существенно меняться условия труда не будут..
А стоит ли указывать причину временного перевода в приказе, "в связи с увольнением начальника отдела продаж"?

Последний раз редактировалось Мотя; 02.05.2019 в 02:07. Причина: Объединила посты
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 10:37   #43
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Нет.
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 10:56   #44
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kozur
Нет.
Благодарю!
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 11:02   #45
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sms
а если временно на три месяца перевести.
1. Переведите временно (на три месяца).
2. Если подойдёт - автоматически отстанется на новой должности,
если нет - аналогичный приказ на обратный перевод.
3. Лучше бы взять заявления от сотрудника и в первом и во втором случае.
:wink:
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!

Последний раз редактировалось Мотя; 02.05.2019 в 02:08. Причина: Лишнее цитирование
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 13:00   #46
Голубоглазка
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
При увольнении "за непрохождение испытательного срока" ссылка в приказе должна быть на ст. 28 КЗоТ:
"звільнено, як такого, що не витримав випробування, ст. 28 КЗпП України"
Как не прошедшего испытательный срок тоже ведб не просто уволить.
Коментарий к КЗоТу гласит:
НАУКОВО-ПРАКТИЧНИЙ КОМЕНТАР
до статті 28 Кодексу законів про працю України
1. Працівник вважається таким, який витримав випробування, якщо строк випробування закінчився, а він до закінчення цього строку не був звільнений з роботи. В період випробування працівник користується всіма трудовими правами і має обов'язки відповідно до законодавства про працю, угод, колективного і трудового договору. Тільки одна особливість є в його правовому становищі - у період випробування він може бути звільнений з роботи як такий, що не витримав випробування. Підставою для звільнення за результатами випробування може бути тільки невідповідність працівника посаді, на яку він прийнятий, оскільки випробування встановлюється "з метою перевірки відповідності працівника роботі, яка йому доручається" (частина перша ст. 26 КЗпП). Отже, звільнення за результатами випробування можливо, якщо буде встановлена невідповідність, як вона розуміється в п. 2 ст. 40 КЗпП.
Термін "невідповідність" означає, що підставою для звільнення не може бути порушення трудової дисципліни. За такі порушення працівник може бути звільнений на основі відповідних статей Кодексу законів про працю, а не за результатами випробування.
2. Звільнення за результатами випробування ст. 28 КЗпП називає розірванням трудового договору, на яке дається право власникові (або уповноваженому ним органу). З урахуванням цього, на звільнення за результатами випробування поширюються обмеження на звільнення, встановлені частиною третьою ст. 40 і ст. 184 КЗпП. Оскільки жінки, вагітні і ті, які мають дітей віком трьох (у випадках, передбачених частиною шостою ст. 179 КЗпП - шести) років, одинокі матері при наявності дитини віком до 14 років, не можуть бути звільнені за ініціативою власника, можна зробити висновок про те, що побічно закон заборонив встановлювати випробування для цієї категорії працівників.
Звільнення за результатами випробування оформляється наказом власника або уповноваженого ним органу. При цьому в наказі і трудовій книжці дається посилання на ст. 28 КЗпП, а підстава звільнення формулюється як "за результатами випробування". Звільнення за результатами випробування здійснюється у всіх випадках без згоди виборного органу первинної профспілкової організації.

Авторський колектив коментарю
до Кодексу законів про працю України

Науково-практичний коментар
станом на 01.10.2007 р.
(Научно-практический комментарий, ИАЦ "ЛИГА", от 01.10.2007, "Научно-практический комментарий к статье 28 Кодекса законов о труде Украины")
Коллеги! Какие вы собираете документы для подтверждения несоответствия работника занимаемой должности?
На случай если сотрудник решит оспорить увольнение в суде?
Голубоглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2009, 13:40   #47
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Вообще-то непосредственный руководитель пишет докладные руководителю о том, что новенький не справляется.
Руководитель принимает решение (потерпеть ещё месяц, поучить ещё чуть-чуть ...)
Когда их соберётся штуки 2-3-4, тогда можно проводить беседу с работником и приказ издавать об увольнении.

У меня только одна ТК лежит с такой записью (первой и последней) - чувачок так и не забрал её...
А вообще у нас как-то не "доживали" до увольнения по ст. 28 - увольнялись по п.1 ст. 36 :wink:
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 12:11   #48
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

почитала вот эту статейку http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1013
после окончания срока временного перевода - человек автоматически возвращается на прежнюю свою должность.
решила я так сделать:
1. взять заявление у сотрудника о переводе на другую должность.
2. написать приказ о временном переводе на три месяца на основании заявления сотрудника.
3. и в трудовую ничего не писать.

ВСЕМ БЛАГОДАРНА ЗА ОТЗЫВЫ!

еще вопрос: если в течении этих трех месяцев он не справиться -то на основе чего его можно будет досрочно перевести назад?? что-то в КЗоТе я не нашла этого... единственное, что нашла более-менеее подходящее:
Цитата:
Стаття 39. Розiрвання строкового трудового договору з iнiцiативи працiвника
Строковий трудовий договiр (пункти 2 i 3 статтi 23) пiдлягає розiрванню достроково на вимогу працiвника в разi його хвороби або iнвалiдностi, якi перешкоджають виконанню роботи за договором, порушення власником або уповноваженим ним органом законодавства про працю, колективного або трудового договору та у випадках, передбачених частиною першою статтi 38 цього Кодексу.

Спори про дострокове розiрвання трудового договору вирiшуються в загальному порядку, встановленому для розгляду трудових спорiв.
а про то-что "за угодою сторін" можно его назад перевести не нашла...

Последний раз редактировалось Мотя; 02.05.2019 в 02:08. Причина: Объединила посты
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 13:06   #49
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sms
еще вопрос: если в течении этих трех месяцев он не справиться -то на основе чего его можно будет досрочно перевести назад??
Да по его же заявлению - и взад
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2009, 13:09   #50
Sms
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 279
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
по его же заявлению - и взад
а если он не захочет, но через месяц уже будет видно, что он "не тянет".. взад без его желания никак?...

Последний раз редактировалось Мотя; 02.05.2019 в 02:09. Причина: Лишнее цитирование
Sms вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Испытательный срок, Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA