СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2013, 10:02   #191
Море
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо, Andry! Надо директору доложить, а то он не планирует долго лишать провинившихся поощрений. Но одновременно хочет иметь в наличии один выговор, чтобы ежели что еще один и "давай, до свидания".
Море вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 11:22   #192
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Море Посмотреть сообщение
он не планирует долго лишать провинившихся поощрений. Но одновременно хочет иметь в наличии один выговор, чтобы ежели что еще один и "давай, до свидания".
Да, сложно у вас все - с одной стороны, не хочет лишать поощрений, стало быть, провинившийся работник неплохой. С другой стороны - хочет все время держать его на крючке...
На мой взгляд, такое отношение к работнику, когда "ежели что еще один и "давай, до свидания"" - отнюдь не способствует нормальной рабочей атмосфере. Работает человек хорошо - поощряй, работает плохо - наказывай, ты директор, все это в твоей власти.
И если "ежели что" - то никто не мешает директору объявить второй выговор хоть на следующий день после первого...
Но он заранее "одновременно хочет иметь в наличии один выговор" - а зачем этот цирк? В таком случае у вас все, от главбуха до уборщицы, непременно должны "иметь в наличии один выговор" - логично?
Неуверенный какой-то в себе у вас директор, если для того, чтобы он мог нормально управлять коллективом, необходимым условием для этого является наличие у подчиненных выговоров....
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 11:39   #193
Море
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Неуверенный какой-то в себе у вас директор, если для того, чтобы он мог нормально управлять коллективом, необходимым условием для этого является наличие у подчиненных выговоров....
Он просто недавно назначен. И получил в наследство расслабленный коллектив. Работают вроде неплохо, а управляются не очень. Хочет таким образом повысить дисциплину. Тем более выговор выносится именно за нарушение дисциплины, а не за "рабочий косяк". К тому же увольнять сейчас руководителя, который давно работает, знает специфику и т.д., совсем не вовремя - сезон работ начался.
Море вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 11:48   #194
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Море Посмотреть сообщение
Он просто недавно назначен. И получил в наследство расслабленный коллектив. Работают вроде неплохо, а управляются не очень.
А зачем ими еще как-то "очень" управлять, если они и так неплохо работают? Лучшее - враг хорошего!
Один из признаков хорошей команды - когда она и при отсутствии руководителя работает так же, как и при нем.
Цитата:
Сообщение от Море Посмотреть сообщение
Хочет таким образом повысить дисциплину.
А другие, нерепрессивные, способы укрепления дисциплины он считает
менее эффективными? Зачастую простить проступок гораздо более эффективнее, чем за него наказать.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 12:13   #195
Море
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Зачастую простить проступок гораздо более эффективнее, чем за него наказать.
Согласна. Но некоторые люди воспринимают прощение как слабость и начинают этим пользоваться (это я сейчас ВООБЩЕ рассуждаю). И потом есть разница когда человек понял свою вину/ошибку, раскаялся и исправился. А закрывать глаза на регулярное нарушение своих распоряжений думаю даже самый лояльный руководитель не будет.
Собственно ситуация: директор запретил использование служебного транспорта в личных целях. Сотрудники по привычке продолжают то "в магазин очень надо", то "на автобус опаздываю", то еще что-то. Главный механик не отказывает. Пару раз получил устное "вливание", не помогло.
Какие еще нерепрессивные, но эффективные методы можно использовать? (вопрос не риторический )
Море вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 14:57   #196
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Море Посмотреть сообщение
Согласна. Но некоторые люди воспринимают прощение как слабость и начинают этим пользоваться.
директор запретил использование служебного транспорта в личных целях. Сотрудники по привычке продолжают то "в магазин очень надо", то "на автобус опаздываю", то еще что-то. Главный механик не отказывает.
Понимаю. Тут одно из двух: или Главный механик у вас беззубый, и не может никому отказать (одним словом - "и вашим, и нашим", такие на роль руководителя не годятся), или наоборот - играет свою игру - директор наш вас не уважает, почем зря топчет, а я, отец родной, за всех вас душой радею, и, собственной шкурой рискуя, разрешаю на служебной машине за пивом ездить...
Если первое - то он уже не изменится, такого лучше сразу уволить.
Если второе - есть шанс привлечь на свою сторону. Директор должен с ним дружески побеседовать - "ты хороший специалист, уважаемый и заслуженный работник, мы с тобой одной крови и делаем одно общее дело, и я очень нуждаюсь в твоей помощи и поддержке и рассчитываю на тебя. Но если по какой-то причине мы вместе не сможем идти в ногу - то ты уж извини, но кто-то из нас должен уйти, потому что двух капитанов на корабле не бывает, и поскольку уж так случилось, что в данной ситуации директор я, то выводы очевидны... "
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 15:20   #197
Море
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.12.2012
Адрес: Крым, Симферополь
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Andry, беседы у них уже были. Я, если честно, даже не представляю в каком русле. Потому как сама тут новичок и предсказать действия коллег пока не могу даже приблизительно. Постоянно с какой-то новой стороны открываются
Море вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 17:11   #198
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Море Посмотреть сообщение
Andry, беседы у них уже были.
Все ясно. Держим курс на коллекционирование выговоров...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 14:41   #199
alewtina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 49
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, как правильно поступить в ситуации, когда работник отказывается приходить на совещания к директору?
Ответ дословно: "Не хочу, и не собираюсь".
Может акт составить, вот только чтоб правильно все было? Т.к. работник очень проблемный и носиться по юристам и прокуратурам?
alewtina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 16:40   #200
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alewtina Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, как правильно поступить в ситуации, когда работник отказывается приходить на совещания к директору?
Ответ дословно: "Не хочу, и не собираюсь".
Может акт составить, вот только чтоб правильно все было? Т.к. работник очень проблемный и носиться по юристам и прокуратурам?
Да где ж вы их таких набираете то?!
Акт в этом случае составлять не нужно - ознакомьте работника о времени и месте проведении совещания под роспись, потом пусть директор потребует объяснений, почему человек не прибыл на служебное совещание. Если причина неубедительная - директор имеет право объявить выговор (либо ограничиться устным внушением, а выговор - в следующий раз!).
Если Работник носится по прокуратурам - делайте все строго в рамках закона, и не допускайте отсебятины, и все будет в порядке.
P.S. Судя по вашим постам, у работника (точнее -у работницы, если моя догадка верна ) возник конфликт не с директором, а лично с вами, или я не прав?
Вы с ней воюете, а директор не вмешивается, а со стороны и с любопытством следит за вашей санта-барбарой
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Выговор, Трудовая дисциплина



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA