СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.08.2017, 15:58   #251
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,701
Вы сказали Спасибо: 3,822
Поблагодарили 7,943 раз(а) в 4,617 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
Дякую за відповідь, але якщо ми не хочемо звертатися в поліцію (крадіжки не було, була тільки спроба і на невелику суму, шкоди підприємсту не завдано), то працівник спокійно працює собі далі, а ми ніяк не можемо його покарати?
Спочатку самі для себе уясніть, за що саме ви хочете його покарати.
Потім уважно вичитайте ПВТР та його посадову інструкцію - напевно щось та буде про обов'язок зберігати ввірене йому майно і не використовувати його не за призначенням чи щось подібне
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
baba_luba (23.08.2017)
Старый 23.08.2017, 21:54   #252
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

у Правилах ВТР є пункт "працівники повинні дбайливо ставитись до майна підприємства" - на Вашу думку спроба крадіжки є порушенням цього пункту ПВТР?
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 01:29   #253
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,812 раз(а) в 9,782 сообщениях
По умолчанию

Знаете, я не могу понять:
1. Работник попытался что-то украсть (это с Ваших слов)
2. Вы хотите его наказать.
3. Но, тем не менее, работник работает себе дальше, как ни в чем не бывало.

Рассуждаем.
Если Вы хотите наказать работника за попытку кражи, уволить его - обращайтесь в полицию!
Но: и кражи не было, и работник работает, и дело заводить не хочется....а, может, само рассосется.....и вообще, он нужен нам, как работник....и, вроде, ничего.....
Это - с одной стороны.
С другой: Вы, все-таки ищете - за что влепить выговор!!! Нашли пунктик - бережно относиться к имуществу....

Послушайте: надо определиться - чего вы хотите! Если нужен работник - пусть работает и не заводите вообще вопрос о попытке кражи,
и этот пункт даже не рассматривайте! (Опишу ниже-почему)
Если не нужен работник - уволить его проще паренной репы: пару раз на минуту опоздал- уволен! Законно все и просто!


Теперь о бережном отношении.
Ну, допустим, вы начнете что-то инкриминировать работнику....Бережное отношение! А причем здесь попытка кражи? Он, ведь, бережно, что-то выносил или проносил! Он не разбил топором имущество? Нет? Бережное отношение и попытка кражи - совершенно разные понятия!
Вы сейчас сделаете выговор за попытку кражи! Работник обратится в суд! У вас есть доказательная база, что была попытка кражи? А работник скажет, что ничего он не хотел украсть, просто, ему разрешили на время взять оборудование! Никто ни разу с работы не брал домой что-то, на время, чтобы попользоваться? Нет? Не поверю! Естественно, спросив разрешения! Часто бывает, что устно. Выговор за попытку кражи...Вы провели служебное расследование, хотя бы? Или за что Вы вынесете выговор?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 08:52   #254
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Докази є - пояснююча записка працівника, шо взяв продукцію для власних потреб (це харчова продукція, а не обладнання). Вдома з'їсть сам, або продасть. Є акт затримання службою охорони. Доказів вистачає, але звільняти не хочемо, працівник потрібний. Якщо не можна за спробу крадіжки ніяк покарати, крім звільнення за рішенням суду, то виходу немає.
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2017, 12:20   #255
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,812 раз(а) в 9,782 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
Докази є - пояснююча записка працівника, шо взяв продукцію для власних потреб
Обращение в полицию необходимо, в таких случаях.

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
(це харчова продукція, а не обладнання).
Я исходила из Ваших слов:
Цитата:
"працівники повинні дбайливо ставитись до майна підприємства"
Цитата:
. Якщо не можна за спробу крадіжки ніяк покарати, крім звільнення за рішенням суду, то виходу немає.
А что в ПВТР и КД у Вас прописано по вопросу пищевой продукции?


Если не хотите увольнять, то зачем, вообще, в таком случае, выговор? Лишить премии?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 09:59   #256
baba_luba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
то зачем, вообще, в таком случае, выговор? Лишить премии?
Ну якось же потрібно керівництву реагувати на факти крадіжки, якщо нічого не робити, то крадіжки стануть масовим явищем.
Залишається хіба преміювати службу охорони за сумлінне ставлення до роботи.

Все, тема закрита.
Дякую.
baba_luba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2017, 10:13   #257
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,019
Вы сказали Спасибо: 14,607
Поблагодарили 19,812 раз(а) в 9,782 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baba_luba Посмотреть сообщение
Ну якось же потрібно керівництву реагувати на факти крадіжки, якщо нічого не робити, то крадіжки стануть масовим явищем.
Вынесите выговор, разе это запрещено?

А лучше - увольте! Другим будет неповадно. Зачем вора держать на работе? Я не понимаю логики вашего руководства: не хотите увольнять по краже, хотите оставить на работе, и тут же - хотите реагировать, как-то, чтобы не было массовости.....Какое-то противоречие.
Конечно, если вора не увольнять - это явление точно станет массовым....
Что выговор может исправить? Через год его и не будет вовсе...Через год снова будет красть...и так -постоянно....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
baba_luba (25.08.2017)
Старый 06.10.2017, 16:00   #258
natalshmav
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natalshmav
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Догана.

Доброго дня, Допоможіть оформити догану вірно.Працівник на робочому місці нецензурною лексікої послав свого начальника. при свідках. Як мені це оформити
natalshmav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 20:33   #259
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,701
Вы сказали Спасибо: 3,822
Поблагодарили 7,943 раз(а) в 4,617 сообщениях
По умолчанию

Это хулиганство. Возьмите объяснительную а дальше все зависит о конкретных обстоятельств - я не знаю, что там было, потому до выяснения обстоятельств пока воздержусь то советов. Расскажете, что он там написал - подумаем, что с этим делать. Может начальник ему приказал голову под пресс сунуть, о он так выразил своё несогласие?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 14:02   #260
natalshmav
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для natalshmav
 
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Вы сказали Спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Написал, что мол она на меня повысила голос и я несдиржался и одно слово вылетело.
natalshmav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Выговор, Трудовая дисциплина


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»