СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2010, 18:11   #1
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию Відпуска по догляду та п.6 ст.36 — сумніви

Останнім часом часто на форумі дискутується модель - звільнення жінки, що знаходиться у відпустці по догляду з застосуванням зміни істотних умов праці т.е п.6 ст.36. Задався питанням-наскільки це все "прозоро" та "надійно". Закрались сумніви що до "прозорості та надійності" такої моделі звільнення.
Який знайшов аргумент проти: Закон про відпустки Стаття 2. Право на відпустки забезпечується: гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із зереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
Фактично щодо цієї статті то неможливо в період відпустки по догляду за дитиною змінювати розмір заробітної плати, гарантоване її збереження.
В той же час, ст.32 КЗПП ...Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці,....
Висновок- держава гарантує жінці збереження розміру заробітної плати на період декретої відпуски і в випадку зміни істотних умов праці,(які безпосередньо пов"язані з зміною розміру заробітної плати) порушується гарантований державою статус. На мій погляд це буде порушенням ст.2 Закону про відпустки.
Я готовий, що мене закидають тапками.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.12.2010), Julie (02.12.2010), kozur (30.11.2010)
Старый 30.11.2010, 18:20   #2
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Згодна з Вами, місце роботи, тобто посада та заробітна плата зберігаються. Взагалі цей "трюк" із зміною істотних умов праці з жінками, що перебувають у відпустці, може і не спрацювати. Це стосовно вагітних жінок та одиноких матерів спрацьовує.
Тому що по-перше, якщо жінка перебуває у відпустці, то може і не ознайомитись із запровадженням, наприклад, неповного робочого часу, а по-друге, якщо погодиться на такі зміни, залишається працювати (тобто перебувати у відпустці), на її становище такі зміни ніяк не впливають.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Julie (02.12.2010), Мотя (30.11.2010)
Старый 30.11.2010, 18:27   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

И я тоже - согласна!
Да и вообще...честно говоря, я лично очень сильно сомневалась и сомневаюсь, что когда хотят уволить данную категорию женщин, то действительно имеют место зміни істотних умов праці.
А вообще, я всегда против того, чтобы трогали данную категорию - от греха подальше....
А то уже, как закон: неугодны мамочки с малыми дитятами: срочно делаем якусь змину....не соображая при этом, что под этим подразумевается....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Julie (02.12.2010), Mardge (30.11.2010), Наталья Р (30.11.2010)
Старый 30.11.2010, 19:09   #4
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Згодна з попередніми постами !!!

Але, на жаль, я не власник підприємства. Який же вихід? Я сумніваюся, що зможу переконати директора ст. 2 ЗУ "Про відпустки" якщо він щось задумає.
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2010, 20:31   #5
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

Света, про изменение существенных условий предупреждают вообще-то за 2 месяца. А как руководитель планирует предупредить мамочку в отпуске по уходу за ребенком??.... а если эта мамочка у своей мамочки в другом городе или в другой стране? кто кого будет искать? тем более пока молодые мамочки в отпуске до 3 лет, собственник никаких расходов не несет. именно этот факт зачастую играет основную роль при принятии решения собственником
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» EllE HRD за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.12.2010), Julie (02.12.2010), Наталья Р (01.12.2010)
Старый 02.12.2010, 10:17   #6
chsm07@mail.ru
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для chsm07@mail.ru
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
Света, про изменение существенных условий предупреждают вообще-то за 2 месяца. А как руководитель планирует предупредить мамочку в отпуске по уходу за ребенком??....
Письмом с уведомление с вложением копии приказа, ведь необходимо только предупредить. Если она окажется умной и не будет его получать на почте или не будет проживать по этому адресу и письмо вернется из- за отсутствия адресата, тогда это может и не сработать. А если получит, тогда у работодателя буде письменное доказательство ее предупреждения.
chsm07@mail.ru вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» chsm07@mail.ru за это полезное сообщение:
anatol_ua (02.12.2010), EllE HRD (05.12.2010), Julie (02.12.2010), kozur (02.12.2010)
Старый 05.12.2010, 00:32   #7
EllE HRD
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для EllE HRD
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
По умолчанию

ну тоже как вариант, но к чему все эти телодвижения собственнику?
я пытаюсь постичь логику... - ну числится и числится, ему то что? разве только есть смысл при ликвидации предприятия.
я бы организовала учет выхода таких мамочек, если уж так надо от них избавиться, и за 2 месяца до выхода предупреждала бы почтой. никто ничего не теряет и увольнение в день выхода оформляется, выдается трудовая и гудбай бэби, гудбай.... ИМХО. это если и по-человечески, и надо избавляться.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут.
EllE HRD вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение:
Julie (06.12.2010)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA