СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
04.07.2011, 15:27 | #1 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 65
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 48 раз(а) в 18 сообщениях
|
Уволить негодяя за прогул или по п.5 ст.40 КЗоТ?
Коллеги, срочно нужна ваша помощь.
Суть вопроса - сотрудник Х, отсутствует на работе на протежении некоторого времени (~ 3 недели). Вначале это было, якобы, отсутствие по семейным обстоятельствам (никак кроме вн. док-ов не отмечалось). Допустим, по истечению времени, оказалось, что он был недобросовестным и украл некую сумму у предприятия. Сейчас его ищут, но его нет. Вопрос - как его можно уволить? Вначале напишу рассматриваемые мною варианты и, в частности, прошу посоветовать насчёт 2-го варианта. 1) Уволить по п.4 ст.40 (за прогул), определив первый день прогула. Но тут нюанс - он может принести спустя какое-то время больничный и через суд восстановиться на своё место. Если он сильно "мыслящий" и ещё более подлый. Но всё может быть. 2) Уволить его по п.5 ст.40 - составив акт об отсутствии в день первого прогула, прекратить табелирование и начисление ЗП и ждать 4 месяца. И, если он не появится и не принесёт документов, подтверждающих его отсутствие, - уволить его приказом по первому дню прогула. Так компания чиста и перед работником и перед законом. Теперь вопрос - можно ли брать 2-й вариант, если мы не знаем точно по какой причине отсутствует сотрудник? Сразу оговорюсь, уволить по др. статьям мы не можем, в связи с отсутствием фактических док-тв (все документы проходили не через него, нигде его подпись не фигурирует). Очень надеюсь на вашу квалифицированную помощь!
__________________
Влюблённый волк - уже не хищник. |
04.07.2011, 15:59 | #2 | ||
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Почему не можете? В КЗоТ еще масса статей: собственное желание, согласование сторон, сокращение численности и штата... и т.д. Я понимаю, что расставаться с сотрудником, который оказался недобросовестным, не хочется по "хорошей" статье, но если у Вас нет никаких доказательств, то ниче не поделаешь |
||
Этот пользователь сказал Спасибо respect за это полезное сообщение: | Mardge (04.07.2011) |
04.07.2011, 16:00 | #3 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 164 раз(а) в 77 сообщениях
|
На основании п.5 ст.40 Вы можете его уволить, если точно знаете, что он болеет:
"5) неявки на работу в течение более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности, не считая отпуска по беременности и родам, если законодательством не установлен более длительный срок сохранения места работы (должности) при определенном заболевании. За работниками, утратившими трудоспособность в связи с трудовым увечьем или профессиональным заболеванием, место работы (должность) сохраняется до восстановления трудоспособности или установления инвалидности" К приказу об увольнении нужно будет приложить какой-то документ, подтверждающий, что сотрудник болеет более 4 месяцев подряд |
Этот пользователь сказал Спасибо hrtata за это полезное сообщение: | Mardge (04.07.2011) |
04.07.2011, 20:01 | #4 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Всем доброго времени.
Ситуация похожая с автором темы.Только после составления уже трех актов, подачи докладных и очередного письма с уведомлением сотрудник позвонил и просит уволить его по собственному, а не за прогулы.Как мне теперь поступить, если он гуляет с 21.06.11 и у меня уже пошли приказы более поздними числами? Последний раз редактировалось Mardge; 04.07.2011 в 21:05. Причина: Не надо полностью цитировать предыдущий пост. |
04.07.2011, 21:06 | #5 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
|
04.07.2011, 21:33 | #6 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Я бы уволила ст.40 п.4, но стало жалко.Предложить написать на отпуск без содержания,а потом по собственному... но у него уже есть больше недели, а остатком дни прогулов не перекроются.Ничего больше придумать не могу.
|
04.07.2011, 21:48 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
А почему Вы не можете уволить его по собственному желанию? Или по соглашению сторон?
|
04.07.2011, 22:08 | #8 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
С 21.06 в табеле стоят прогулы(на)....
Предположим мы увольняем его по собственному.Каким числом в таком случае будет правильным его уволить-первым днем прогула?Или, предположим, завтрашним?Я ведь не могу издать приказ завтрашним об увольнении с 21.06.Или могу? Есть еще один нюанс-он оформлен по срочному трудовому договору.В первый день пришел с направлением из ЦЗ, написал заявление о приеме на работу следующим днем и сразу же отпуск без содержания для прохождения медкомиссии,забрал корешок и ушел, после отпуска вышел на работу(я в это время брала за свой счет, уезжала),проработал два дня и исчез-дальше я уже описывала выше.Самое печальное в этом, что трудовая книжка его отсутствует и записи в ней нашего предприятия нет о приеме.А из телефонного разговора, я поняла, что он работает в другом месте и там то запись уже пошла. Помогите распутать эту ситуацию, пожалуйста.У меня нет ни Вашего опыта ни разумных мыслей на этот счет. |
05.07.2011, 10:03 | #9 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Увольнение по соглашению сторон. И не надо никакого "заднего числа". В табеле - неявки с 21.06. Оплачивать их естественно не надо, в стаж для отпуска не включать. Но для этого он должен к вам явиться с трудовой книжкой, если не явится - увольняйте за прогул.
Здесь очень серьезный просчет - то, что приняли его на работу без трудовой книжки. Дата приема какая? |
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | БИРА (05.07.2011) |
05.07.2011, 10:43 | #10 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Спасибо.
Дата приема 03.06.11 сразу же с 03.06 по 17.06 отпуск без сохр. з/п. 20.06 один день отработал и все. |