СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2015, 15:19   #131
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Енн Посмотреть сообщение
а якщо вона не захоче писати пояснення? складати акт?
З метою уточнення причин та умов, що сприяли правопорушенню, та встановлення ступеня вини посадових осіб наказом директора призначається службове розслідування, в наказі зазначаються підстави для призначення розслідування, особа, стосовно якої воно має бути проведено, термін проведення та посадові особи, яким доручено його провадження.
В ході службового розслідування повинно бути встановлено:
наявність чи відсутність події, з приводу якої було призначено розслідування, та її обставини (час, місце) і наслідки, особи, з вини яких трапилося порушення, та особи, дії чи бездіяльність яких сприяли порушенню, наявність причинного зв'язку між подією, з приводу якої було призначено службове розслідування, та неправомірними діями посадових осіб та окремих працівників, конкретні неправомірні дії, яким вчинено правопорушення, вимоги чинного законодавства чи інших нормативно-правових актів та керівних документів, які було порушено, ступінь вини кожної з осіб, причетних до правопорушення. В ході розслідування опитуються усі особи, причетні до порушення.

За результатами службового розслідування складається акт, у якому зазначаєься час, місце, суть порушення, які нормативні акти порушено (їх назва, дата прийняття), обставини, що пом'якшують або обтяжують відповідальність чи знімають вину, заперечення, заяви та клопотання особи, стосовно якої проведено службове розслідування, пропозиція щодо притягнення винних осіб до відповідальності та інші заходи, які пропонується здійснити для попередження подібних порушень у майбутньому
Акт службового розслідування підписується особами, якими воно проводилося. Кожен учасник розслідування має право викласти свою окрему думку.
Після підписання акт службового розслідування подається на розгляд посадовій особі, яка призначила розслідування, тобто директору. До акта додаються всі матеріали розслідування і пояснення осіб. Якщо особи відмовляються надавати пояснення, посадовою особою, що проводить розслідування, складається відповідна довідка. Зміст такої довідки засвідчується підписами двох свідків цього факту. - про це також вказується у акті розслідування.
Після завершення керівник установи розглядає матеріали службового розслідування і приймає відповідне рішення щодо притягнення винних до дисциплінарної відповідальності, про що видається відповідний наказ.

У вашому випадку службове розслідування може бути проведено з двох підстав:
порушення вимог ст.139 КЗпП (невиконання розпорядження власника або уповноваженого ним органу), за яке винна особа може бути притягнута до дисциплінарної відповідальності:
Цитата:
Стаття 139. Обов'язки працівників
Працівники зобов'язані працювати чесно і сумлінно, своєчасно і точно виконувати розпорядження власника або уповноваженого ним органу, додержувати трудової ...дисципліни, вимог нормативних актів про охорону праці, дбайливо ставитися до майна власника, з яким укладено трудовий договір.
І порушення законодавства у сфері захисту персональних даних, за які винна особа згідно Кодексу України про адміністративні правопорушення може бути до адміністративної відповідвальності:
Цитата:
Стаття 188-39. Порушення законодавства у сфері захисту персональних даних
...Недодержання встановленого законодавством про захист персональних даних порядку захисту персональних даних, що призвело до незаконного доступу до них або порушення прав суб’єкта персональних даних, -
тягне за собою накладення штрафу на громадян від ста до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб, громадян - суб’єктів підприємницької діяльності - від трьохсот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Так що у вас є усі законні підстави і для проведення службового розслідування, і для притягнення винних до відповідальності!
Чиніть усе по закону, а вони потім нехай судяться
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 11:18   #132
Енн
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

ходили сьогодні до завідувача, щоб вона написала пояснення чому звільнений працівник ходить на роботу, вона відмовилася писати, а звільнений працівник сказала, що їй в адміністрації сказали щоб вона ходила на роботу. Директор зробив усну догану завідувачу. зараз я пишу акт про відмову від надання пояснень. та пишу наказ про недопущення звільненого працівника до роботи.
Енн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 12:45   #133
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Енн Посмотреть сообщение
ходили сьогодні до завідувача, щоб вона написала пояснення чому звільнений працівник ходить на роботу
Хто саме ходив? Директор? Чому??
Директор повнен працівників до себе викликати, а не до них ходити, тут ще й тонкий психологічний момент - таким чином директор дає зрозуміти, хто є хто... Викликав - і тут вже не вийде послатися на адміністрацію - не прийшла за викликом до директора - отримай догану!
А у вас виходить, що вона сидить у себе в кабінеті, і грається в "хочу-не хочу", директор до неї сам їде, а вона його практично посилає і дає зрозуміти, що він для неї - не начальник... Не потрібно було йому туди йти! Все це виглядає, наче якась насмішка - завідувач відверто саботує накази директора, відкрито проявляє непокору, а він за нею бігає і про щось вмовляє...
Якщо директор сам не може нічого вдіяти - потрібно було призначити службове розслідування, і нехай працівники, що призначені його проводити, самі відбирають у неї пояснення.
Цитата:
Сообщение от Енн Посмотреть сообщение
вона відмовилася писати, а звільнений працівник сказала, що їй в адміністрації сказали щоб вона ходила на роботу. Директор зробив усну догану завідувачу. зараз я пишу акт про відмову від надання пояснень. та пишу наказ про недопущення звільненого працівника до роботи.
Тепер про пояснення: завідувач відмовилася писати пояснення - догана в наказі не невиконання розпорядження директора! Що це за усна догана? Догана має бути оголошена в наказі, письмово, і щоб вона рописалася в ознайомленні з цим наказом, тоді вона буде чітко усвідомлювати - це не іграшки, ще одна така догана, і наступним заходом дисциплінарного впливу буде звільнення!
"Звільнений працівник сказала, що їй в адміністрації сказали щоб вона ходила на роботу" - хто їй це сказав? секретар, чи може прибиральниця?
Ій могли там усе, що завгодно, сказати, але посадовою особою, яка має повноваження приймати на роботу та звільняти з роботи, є ваш директор, а не адміністрація. Хоче звільнена оскаржити дії директора в адміністрації, як вищому органі - будь ласка! Але спочатку вона зобов'язана виконати наказ директора!
Далі - чому директор не викликав міліцію щоб видворити сторонню людину за межі службових приміщень? Духу не хватило? Авторитету?
Тоді не можна йому бути директором, коли його як директора не сприймають, і жодних розпоряджень його не виконують ...
Цитата:
Сообщение от Енн Посмотреть сообщение
... зараз я пишу акт про відмову від надання пояснень. та пишу наказ про недопущення звільненого працівника до роботи.
Так ви уже наче такий акт писали, чи я помиляюсь?
А наказ про недопущення звільненого працівника до роботи - це взагалі нісенітниця! Не ганьбіть себе! Кому адресований цей наказ? Звільненому працівнику? Так він у вас вже не працює, і для нього цей наказ не указ! Завідувачу - так для завідувача досить наказа про звільнення, і якщо вона не виконувала той, то і цей наказ виконувати не буде... Ліпше видавайте наказ про порушення порядку доступу до персональних даних, яким завідувача притягнути до дисциплінарної відповідальності і з метою попереждення подібних порушень у майбутньому заборонити допускати до роботи стороніх осіб!

Мені дуже цікаво, чим це протистояння скінчиться, але дуже схоже, що новим директором - таких безхребетних не поважають ні у колективі, ні в адміністрації...
Керівник за любих обставин повинен залишатися керівником, не допускати анархії і діяти рішуче, а не так, як у фільмі ""Холодне літо 53-го" мямлити в рупор - "я требую покинуть государственную пристань"...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Inka (17.08.2015)
Старый 20.08.2015, 10:01   #134
Даня Позитивчик
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Даня Позитивчик
 
Регистрация: 16.05.2014
Сообщений: 225
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Даня Позитивчик Посмотреть сообщение
Госслужба. Основной сотрудник в отпуске до 3х лет до 09.11.2015 г. На ее место взяли временного сотрудника и в приказе прописали(до меня)...признчити ПІБ на посаду...з ..., тимчасово, на період вдпустки по догляду до 3х років основного працівника, ну и в трудовой так же. Знаю, что ТИМЧАСОВО не пишется. Ничего не трогать?
Временный сотрудник пишет заявление на увольнение и когда?или только приказ и какой: ПІБ, бухгалтера бухгалтерского отдела, уволить 08.11.2015 в связи с истечением срока срочного трудового договора (п. 2 ст. 36 КЗоТ Украины)
Уже ответили, что издается только приказ...уточняю-отпуск у основного работника до 3х лет ребенка, а 3 года исполняется 09.11.15, значит увольнять временного 09.11 и 10.11. выходит уже основной. Правильно?
Даня Позитивчик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2015, 11:16   #135
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Енн Посмотреть сообщение
...Чекаємо 18 числа. якщо до цього числа не буде позовна заява в суд до терцентру, а тоді директор піде в наступ.

Сьогодні вже 20 число, то розкажіть, чи відбувся наступ і як успіхи?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 11:59   #136
Енн
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

напишу трохи пізніше
Енн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Енн за это полезное сообщение:
Inka (21.08.2015)
Старый 21.08.2015, 14:58   #137
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Енн Посмотреть сообщение
напишу трохи пізніше
Буду чекати!
Щиро сподіваюсь на вашу перемогу!!!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 16:55   #138
Енн
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.08.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня! І так поки я була у відпустці... райдержадміністрація спробувала доказати , що ми звільнили працівників неправильно, та управління праці довело, що ми все зробили по закону. знаєте, ми трималися два місяці, нікого не слухали, не брали на роботу. Та якось директор зайшов до голови, а він йому каже, знаєш ви зробили по закону все правильно, але ще зробіть по - людськи : ВІЗЬМІТЬ ЦИХ ДІВЧАТ НА РОБОТУ. Директор каже - то ж ви казали, що нікого не можна брати на роботу, а тут кажете візьміть. Він подивився на директора і нічого не сказав. ( а наша завідувач ходила до нього кожен день на прийом, як до себе додому, та видно вже його задовбала. тепер він ,щоб від неї зчихатися просить уже директора.). ну, та Бог з ними , взяв він ії на роботу. ( а завідувач тепер ходить і всім розказує,що вона все таки добилася свого -,, бачите, а я ж казала, що вони будуть робити!)Та все б добре, але завідувач наша, якась ШАЛЕНА. По - перше зриває апаратні, ( вже 2 місяці), веде себе зухвало, нічого і нікого не боїться, бо з головою все вирішить, минаючи директора. Обзиває як директора так і працівників, що вони тупі, а вона все знає., всіх кляне. (а в своєму колективі, вона показує приклад як треба відноситися до керівника, ьто вони там його і ,,вдоль і поперек'')
Наш колектив, невитримавши вже цього знущання, написав до голови колективне звернення, де вкінці написали, що якщо він не вирішить питання, то ми підемо вище, ну прям не має на неї управи. .... Все збираюся додому бо час піджимає завтра допишу
Енн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2015, 17:35   #139
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
По умолчанию

У вас просто сказочное руководство. Так и до президента дойдете)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Andry (28.09.2015)
Старый 23.09.2015, 10:02   #140
Vadias
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 198
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 82 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию

ну и балаган у Вас в организации :-) для полноты картины еще полицию вызвать не помешает для усмирения некоторых особ :-)))
Vadias вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 07:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA