Персональные данные. Обработка и хранение ПД. Регистрация базы персональных данных

[Мотя]

Сообщение от OK_SANA

Т.е., в первом определении есть сведения о лице, которое уже идентифицировано, ....

...и:

або може бути конкретно ідентифікована;

Сообщение от OK_SANA

А дальше самое интересное:этот же юрист пишет:
До даних, за якими людина може бути ідентифікована, відносяться всі паспортні дані, а також деякак інша інформація:

- факт звернення по медичну допомогу

Форумчане, любимые, закройте глаза и уши: я сейчас буду крепко ругаться матом: КАПЗДЕЦ полный!
А дули с маком не хочет ваш юрЫст?:

Стаття 39-1. Право на таємницю про стан здоров'я
Пацієнт має право на таємницю про стан свого здоров'я, факт
звернення за медичною допомогою, діагноз, а також про відомості,
одержані при його медичному обстеженні.
Забороняється вимагати та надавати за місцем роботи або
навчання інформацію про діагноз та методи лікування пацієнта.

Основи законодавства України про охорону здоров'я

Мы подумали, и я решила: отправить вашего юрЫста на обучение, хоть куда-нибудь!

[OK_SANA]

Мотя, я крепко ругаюсь каждый раз, как читаю эти опусы. Хорошо, хоть есть Лига и ее думающие участники, а то можно было бы сойти с ума от подобных умозаключений.

[juli3075]

Народ, мне кажется мы немного путаем.. ведь речь идет о защите персональных данных! И такие данные как факт обращения - защищается вдвойне. Здесь не сказано, что человек, анонимно обратившийся обязан предоставить свои данные.. Просто, если он обратился не анонимно, то эти данные все равно защищаются законом. А то, что эти данные еще попутно защищаются и другим законом (как указали выше), то это же не идет в противоречие..
по крайней мере это мое такое понимание данного сообщения

[Мотя]

Сообщение от OK_SANA

Хорошо, хоть есть Лига и ее думающие участники,

Сообщение от OK_SANA

а то можно было бы сойти с ума от подобных умозаключений.

Та не переживай так, Оксана- с ума уже по одиночке не сходят, причем, очень давно - с тех пор, как мы изучаем опусы наших законодателей.
Так что - сойдем все вместе - все ж легче!

Сообщение от juli3075

мне кажется мы немного путаем..

Хто путает? Мы? Как раз, я наблюдаю обратное: мы-то не путаем, а вот юрЫсты желают путать.
Тришка, это к тебе не относится...

[Andry]

Сообщение от OK_SANA

А дальше самое интересное:этот же юрист пишет:
До даних, за якими людина може бути ідентифікована, відносяться всі паспортні дані

Это очередной маразм!
А спросите своего юриста (в порядке консультации): Что конкретно он имеет в виду?
Если речь идет о ВСЕХ паспортных данных, то если информация не содержит, например, дату выдачи паспорта или название подразделения милиции, то эта информация не относится "До даних, за якими людина може бути ідентифікована", поскольку содержит не ВСЕ данные.
А если речь идет не обо всех, а об отдельных фрагментах паспортных данных - то даже цифра "3" относится к данным, по которым я могу быть идентифицирован, поскольку эта цифра содержится в номере моего паспорта?! абсурд...

[OK_SANA]

Сообщение от Andry

А спросите своего юриста (в порядке консультации)

Andry, если б это был мой юрист, я б его не просто спросила, я бы из него душу вытрясла

У меня сегодня один вопрос, на который я никак не могу получить ответ: являются ли персональными данные о человеке, личность которого не установлена, т.е. не идентифицирована? Ведь если я запишу, что на прием пришел Петров Василий Иванович, а также возраст-рост-вес-семейное положение-иещекучувсякойинформации, со слов самого Петрова, можно ли считать его данные персональными? Личность-то не установлена.

[Мотя]

Сообщение от Andry

А если речь идет не обо всех, а об отдельных фрагментах паспортных данных - то даже цифра "3" относится к данным, по которым я могу быть идентифицирован, поскольку эта цифра содержится в номере моего паспорта?! абсурд...

ой, умора-а-а.... а у меня цифра "3" - в дне и месяце рождения...
Вносить цифру "3" в перданную базу?

Сообщение от OK_SANA

я бы из него душу вытрясла

Каким образом? Он, бедняга, уже и сам не рад, что он в юрЫсты пошел...
Вопрос - тьма, а ответов НЕТ!Что ж вы хотите от юрЫста, если ему нЕчем крыть? Мне их тоже жалко...если честно....

А вот вопрос у меня-таки есть: а кто-то уже взял на себя ответственность и готов платить штрафы? Внес изменения в свои ДИ? Расписался в приказе о назначении ответственного лица за перданные?? У нас тут капец - моя коллега написала заяву на увольнение в связи с этим...решила, что дешевле будет уволиться....чем брать незнамо за шо ответственность....вторая - на подходе, но не знает, что делать - работает в УТ и СЗН...стаж у нее госслужащий идет...но отвечать за то, шо не делала - не хочет...
Не-е-е...если будут платить зарплату на сумму штрафов, то проблемы нет...но, однако, я не думаю, что все вприпрыжку разбегутся.

Сообщение от OK_SANA

Личность-то не установлена.

Подождите, а зачем Вам устанавливать его личность? Нет документа об удостоверении личности - нет установленной личности...

[OK_SANA]

Сообщение от Мотя

Каким образом? Он, бедняга, уже и сам не рад, что он в юрЫсты пошел...
Вопрос - тьма, а ответов НЕТ!Что ж вы хотите от юрЫста, если ему нЕчем крыть? Мне их тоже жалко...если честно....

Мотя, таких юристов, как та, что комментирует закон в моем медицинском журнале мне не жалко. Мозгами надо думать, что ты пишешь, а не гнуться под генеральную линию партии. Кроме того, создается впечатление, что она понятия не имеет о специфике работы частных ЛПУ.

Сообщение от Мотя

А вот вопрос у меня-таки есть: а кто-то уже взял на себя ответственность и готов платить штрафы? Внес изменения в свои ДИ? Расписался в приказе о назначении ответственного лица за перданные??

Я присоединяюсь к вопросу, тем более, что уже не раз его здесь задавала, но ответов так и нет
У меня загвоздка в том, что по логике ответственной за БД "Персонал" могу быть только я. А я не хочу. Зарегить базу возложено тоже на меня, а я не могу! Наверно, я профнепригодна: устраиваю тут капризульки не могу, не хочу. Хотя, если подкинут зарплатку так тысяч 20, могу и передумать

Сообщение от Мотя

Подождите, а зачем Вам устанавливать его личность? Нет документа об удостоверении личности - нет установленной личности...

Мотя, я пытаюсь доказать, что БД "Пациенты" не является БД персональных данных "Пациенты", потому что удостоверения личности у наших посетителей мы не спрашиваем и все данные записываем с их слов.

[Мотя]

Сообщение от OK_SANA

Мотя, таких юристов, как та, что комментирует закон в моем медицинском журнале мне не жалко. Мозгами надо думать, что ты пишешь, а не гнуться под генеральную линию партии.

Ну, вот, не удалось хоть раз в жизни пожалеть юрЫста....

Сообщение от OK_SANA

Я присоединяюсь к вопросу, тем более, что уже не раз его здесь задавала, но ответов так и нет

Оксана, по-моему, этот вопрос мы с Вами жуем уже на которой странице, а ответов - нет..А мне вот интересно: а что? Все подпольно всЁ подписали и сидят, молчат в тряпочку?
Потому, что все пристекает отсюда:

Сообщение от OK_SANA

Зарегить базу возложено тоже на меня, а я не могу!

Я тут читала массу "УРА! Мы зарегились!" А как это? Прежде, чем зарегиться, должен быть назначен ответственный по приказу человек. Который занимается всем этим безобразием....Значит - уже есть такие, которые согласны идти на эшафот добровольно?Но почему-то они все молчат...., боятся

Сообщение от OK_SANA

Мотя, я пытаюсь доказать, что БД "Пациенты" не является БД персональных данных

Тю, я забыла, что Оксана у нас - "врачиха"

[Andry]

Сообщение от OK_SANA

я пытаюсь доказать, что БД "Пациенты" не является БД персональных данных "Пациенты", потому что удостоверения личности у наших посетителей мы не спрашиваем и все данные записываем с их слов.

Да не принимайте все так близко к сердцу - пройдут выборы, и все забудут про это закон так же, как забыли про закон о запрете курения в общественных местах. Кто сейчас о нем вспоминает?!
То-то же...
А с принятием Закона "О защите персональных данных" в том виде, в каком он сейчас существует, всю Украину можно смело вносить в БД "Пациенты"....
Единствененое, что еще осталось сделать - заменить 17 тыс.грн штрафа на смертную казнь с конфискацией имущества, и все будет в поряке!