СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Управление компанией. Технологии управления

Управление компанией. Технологии управления Как привести компанию к успеху. Управление, руководство, лидерство. Управление эффективностью деятельности работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2011, 12:27   #41
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от ragenta Посмотреть сообщение
Да зачем знать, почему директор не хочет оформлять персонал?
Да потому, что зная МОТИВ - всегда легче раскрыть преступление.
Точно также и здесь!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dautina (05.12.2011), Trishka (05.12.2011)
Старый 05.12.2011, 12:41   #42
ragenta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 252 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Та я понимаю.
Но топик-стартер же не дал (не выяснил?) МОТИВ в условиях задачи
Может хочется быстро увольнять персонал, не ограничивая себя нормами КЗоТ.
Может не хочет привлекать внимание неожиданно возросшими отчислениями на ЗП.
Может избыток налички, которую не знает, как перевести в безнал.
Может фобия такая с детства.
Может среди пацанов бизнес-окружения так не принято.
Может пари с кем заключил...

Я всего лишь обозначил другие не обсуждавшиеся варианты.
А, зная причины, канеш можно было бы что-то посимпатишнее придумать.
ragenta вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ragenta за это полезное сообщение:
catalina (06.12.2011), dautina (05.12.2011), Trishka (05.12.2011), Мотя (05.12.2011)
Старый 05.12.2011, 14:12   #43
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ragenta Посмотреть сообщение
Это - не дутара с двумя струнами ("оформление" и "зарплата").
оркестра соберётся на ДР лиги, однако. ктось с гитарой, хтось с бубном))
предложения в тему и дельные.
но
"Гена" не хочет тратится на налоги и сервис для официально оформленных.
и не надо плодить "сучносити" сверх необходимого.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Шутюр баад за это полезное сообщение:
Мотя (05.12.2011)
Старый 05.12.2011, 16:34   #44
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ragenta Посмотреть сообщение
Я всего лишь обозначил другие не обсуждавшиеся варианты.
А, зная причины, канеш можно было бы что-то посимпатишнее придумать.
отвечаю
1) Директор искрене считает что ему это не надо, он говорит каждый раз "зачем мне это надо?" и никакие объяснения, ни разьяснения по поводу проверок, обиженных кот. ходят и жалуются не действуют...
2) В окружении и правда видно принято не оформлять
3) Директор абсолютно убежден, что дает нормальные условия, вот у конкурентов....
4) Если считать сумму отчислений за всех сотрудников - выходит очень прилично, то есть понять его можно
5) Он предлагает оформление, но налоговый платеж ты сам платиш за себя, к примеру, з/п 5000 грв., значит с тебя порядка 600 грв. за офиц.оформление
начинаю объяснять, что такое мало кому нужно, что такого нигде нет, он смотрит на меня с недоумением и говорит что "я не в теме" и это нормальная практика....
Вроде по МОТИВУ все

Последний раз редактировалось Мотя; 06.12.2011 в 09:47. Причина: Лишнее цитирование
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» KozAS за это полезное сообщение:
catalina (06.12.2011), Мотя (05.12.2011)
Старый 05.12.2011, 19:19   #45
ragenta
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Дніпро
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 252 раз(а) в 98 сообщениях
По умолчанию

Увы, на самом деле всё еще дороже.

Чтобы сотрудник получил 5000 грн на руки, сначала с расчетного счета предприятия должно списаться 3350 грн (ЕСВ, ЕСВ из зп, подоходный).
Кроме того, предприятие не может воспользоваться НДС на 1670 гривен.
Ну и всякие мелочи, типа коммунальных, больничных, штрафов за задержку выплаты налогов, квота на прием инвалидов, увеличение косвенных расходов на ведение всей этой бухгалтерии, на кадровое делопроизводство, судебные риски, 0.5-1% банковской комиссии...

Итого, получение работником своих 5'000 гривен абсолютно по-белому - обходится предприятию в 10'000+ гривен. А никак не в 5'600.
ragenta вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» ragenta за это полезное сообщение:
catalina (06.12.2011), KozAS (06.12.2011), svetlana.gildebrandt@ubis (12.12.2011), Наталья Р (05.12.2011)
Старый 06.12.2011, 06:56   #46
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ragenta Посмотреть сообщение
Увы, на самом деле всё еще дороже.

Спасибо, Вы абсолютно правы, но я писала не про белую з.п. а абсолютно черную....тс точки зрения выплаты ее обычному человеку, если тот хочеть оформленным на минималку...

Последний раз редактировалось Мотя; 06.12.2011 в 09:46. Причина: Лишнее цитирование
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо KozAS за это полезное сообщение:
ragenta (06.12.2011)
Старый 06.12.2011, 13:54   #47
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ragenta Посмотреть сообщение
... из черной зарплаты самостоятельно оплачивает ... и единый социальный взнос порядка 240 грн. ...
На 100 грн. більше...
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2011, 20:00   #48
Светлана Анатольевна
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана Анатольевна
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 158 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию Ищите внутри

Если резко и "старички" то ищите что поменялось внутри компании. Руководитель? Обязанности? Потому что, эти люди уже у вас работали и не один год. Значит проблема не в том белая зп, черная или серая. Каждый менеджер по персоналу хочет что бы в его компании зп была выше рыночной, условия супер,льготы, персонал лояльный и т.д. Но в таком случае, персональщик в компании может вообще не понадобиться....
Светлана Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Светлана Анатольевна за это полезное сообщение:
sko-katrin (13.12.2011)
Старый 13.12.2011, 01:51   #49
sko-katrin
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 55
Поблагодарили 14 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Анатольевна Посмотреть сообщение
Если резко и "старички" то ищите что поменялось внутри компании. Руководитель? Обязанности? Потому что, эти люди уже у вас работали и не один год. Значит проблема не в том белая зп, черная или серая.
Присоединюсь, у меня еще была мысль, что возможно конкуренты переманили - если старички так скопом уходят, и при этом абсолютно ничего не говорят... Чего скрывать-то, все равно ведь уходят
Цитата:
Сообщение от Светлана Анатольевна Посмотреть сообщение
Каждый менеджер по персоналу хочет что бы в его компании зп была выше рыночной, условия супер,льготы, персонал лояльный и т.д. Но в таком случае, персональщик в компании может вообще не понадобиться....
Это точно
sko-katrin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо sko-katrin за это полезное сообщение:
Старый 14.12.2011, 08:12   #50
Светлана Анатольевна
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Светлана Анатольевна
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 147
Вы сказали Спасибо: 162
Поблагодарили 158 раз(а) в 76 сообщениях
По умолчанию

Ну и кроме всего прочего, никто не мешает вам созвониться с теми кто уволился недавно и все таки выяснить причину. Не зная причины, трудно повлиять на следствие
Светлана Анатольевна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA