Как уволить одинокую мать?

[esar]

Сообщение от HR-Анна

2. А чому саме 2 догани? Де це написано?
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=861 и это не единственный подтверждающий источник.

По цьому посиланню у мене відкривається головна сторінка сайту, а не документ.
Напишіть, будь ласка, назву і статтю нормативного акту (чи нормативних актів, оскільки ви пишете, що він не один), я його сама знайду.

[kichkaev]

Как это бывает в жизни - если люди поссорились, то виноваты оба. Я бы не спешил садить на хлеб и воду. Если человек нарушал трудовую дисциплину, а это мать-одиночка, то возможно были какие-то причины и возможно стоило бы предложить гибкий график, например. К тому же если она была неправильно уволена, то ведь ничего плохого нет в том, что человек отстаивает свои права - поделом тем, кто так увольнял, а для других повод задуматься над своими профессиональными навыками

[Анна Корнилова]

Да, такая позиция понятна с точки зрения работодателя. Естественно, что при восстановлении ей будут созданы такие условия, что она сама захочет уйти.
Но все таки, хотелось бы опираться на законодательную базу. Неужели нет никаких законных способов уволить такого человека?!
Еще раз просмотрела КЗоТ, но ответа на свой вопрос не нашла.

Сообщение от kichkaev

Если человек нарушал трудовую дисциплину, а это мать-одиночка, то возможно были какие-то причины и возможно стоило бы предложить гибкий график, например.

Да, но она работала с ТМЦ, с деньгами - если у нее регулярно проблемы, и от этого страдает предприятие, то зачем нам работник, который, прошу заметить, регулярно, создает такие ситуации? Как быть в таком случае? По человечески войти в ситуацию?

[anatol_ua]

Может, я и погорячился в первом посте
Но я так понимаю, что беседы с ней проводились неоднократно и результата они не дали : Выговоры ведь были
Тогда возвращаю свою горячность взад.

А если ей действительно трудно, попробуйте, как советовал Kichkaev, перевести её на гибкий график, в конце концов, предложите ей другую работу.

P.S. Снова получил подтверждение, что Беларусь идёт впереди (в законодательном плане )

[kichkaev]

Да уж мы идем впереди. У нас в этих вопросах нет никаких проблем. За последние несколько лет почти всех работники, во всех сферах, переведены на контракты. Причем ситуация такая - наниматель предлагает контракт работнику, который был на обычном неопределенном сроке. Если работник не хочет переходить на контракт - его в законном порядке увольняют. Правда есть варианты, когда все же можно отказаться, но это очень узкие категории работников (беременные, с ребенком до 3 лет, с ребенком инвалидом до 18 лет и работники предпенсионного возраста (кажись до 2 лет). Вот и все. Поэтому в нашей стране алгоритм борьбы с матерью-одиночкой выглядит так. Предлагается перейти на контракт (не согласна, сразу увольняется). Берем вариант - согласна. Заключается контракт на один год (минимальный срок контракта), после завершения можно помахать рукой. Естественно в течении года, если человек, например нарушает дисциплину, и весь алгоритм предупреждений выдержан, запротоколирован, то просто разрывается контракт.

Я не сторонник возни с сотрудниками, я сторонник того, чтобы увольнение было произведено грамотно, без последствий. Если же совершены ошибки, и человек эффективно отстаивает свои права, то в этом ничего плохого не вижу. Компания, должна быть благодарна такому человеку, в каком-то смысле, главное правильные выводы сделать. А Трудовой Кодекс в Украине давно пора модернизировать. У нас он был принят еще в 2001 году и мы давно забыли что такое КЗоТ.

[anatol_ua]

Так и у нас законопроект о Трудовом кодексе внесен на рассмотрение Верховной Рады, вот только если бы я был управляющим делами ВР, поувольнял бы больше половины депутатов за прогулы и систематическое невыполнение обязанностей
Кстати, коллеги, помогите, пожалуйста, найти этот законопроект, хочется его почитать ...

А по поводу контрактов в Беларуси - это круто, вы ближе к Западу, чем любая из бывших республик СССР.
Это ж под каким прессом у вас работают люди: знать, что ты имеешь работу только на год
С другой стороны, работодатели, наверное, счастливы - отдача от работников колоссальная, если что-то сделал не так - на фиг с пляжа без лишних разбирательств
Как говорили при Союзе - "потогонная система"
А вот как с оплатой такого интенсивного труда :
Каков соцпакет за это "издевательство"

[kichkaev]

Анатолий, я вас уверяю - это даже соцпакетом нельзя назвать - так, соцпакетик. Фактически работники становятся бесправными. Действительно, с ними заключаются минимальные контракты. Госслужащие находятся каждый год в прединфарктном состоянии. Контракты более чем на год - редкость.
Тут вот еще какая вещь - мне об этом рассказали рекрутеры агентств. Допустим работник на контракте нашел себе лучшее место через агентство. Начинается вся эта бодяга - знакомство, резюме, интервью... И вот потенциальный работодатель говорит - окей. Агентство передает этот окей кандидату. Кандидат приходит к своему настоящему работодателю и говорит - простите, я хочу уволиться. А он ему - фигушки. Сколько у тебя до конца контракта? Шесть месяцев? Иди работай. А потенциальный уже ждет. Вот почти и все. Почему, почти. А потому что ВСЕ наступит после шести месяцев, когда закончится контракт и работодатель подумавши решит, на фига мне такой нелояльный работник. В результате и работу новую надо искать и старой уже нет. Досрочно контракт можно рассторгнуть по соглашению сторон. Ну можно конечно просто встать и уйти и получить запись в трудовую книжку - но не все могут пойти на такие жертвы.

[esar]

Сообщение от kichkaev

Я не сторонник возни с сотрудниками, я сторонник того, чтобы увольнение было произведено грамотно, без последствий. Если же совершены ошибки, и человек эффективно отстаивает свои права, то в этом ничего плохого не вижу. Компания, должна быть благодарна такому человеку, в каком-то смысле, главное правильные выводы сделать. А Трудовой Кодекс в Украине давно пора модернизировать. У нас он был принят еще в 2001 году и мы давно забыли что такое КЗоТ.

1. Правильно, не научились сами работать, так хоть бывший работник научит!

2. Проект нашего ТК уже 7 лет в парламенте лежит.
То профсоюзы против, то депутатам как-то недосуг....

Сообщение от kichkaev

Анатолий, я вас уверяю - это даже соцпакетом нельзя назвать - так, соцпакетик. Фактически работники становятся бесправными. ....

Хорошо, что днем почитала.
Если бы прочитала это на ночь - кошмары бы снились!

[anatol_ua]

Дааа, оказывается не всё благополучно в Дат... Белорусском королевстве
Хотя наверняка вообще трудно найти компромисс работодателю и работнику, полностью устраивающий обе стороны
Тут с другом (а иногда и с женой), бывает, не договоришься, а что уж говорить про вышеназванных...

[kichkaev]

Сказать откровенно, я за то, чтобы отношения между нанимателем и работником в большей степени решались между собой, а государство, постепенно отдалялось от вмешательства в эти дела. Конечно, мне скажут, что мы к этому не готовы. Возможно, но ведь если не заходить в воду, то плавать точно не научишься.