Правомерно ли данным методом изменить статус сотрудника?

[Fisher_and]

Очень хочу узнать мнение уважаемых форумчан по такому вопросу.
Человек был принят на работу по безсрочному ТД. Проработал 3 года, полет нормальный. На даный момент организация проводит сокращение численности и штата. Человек был предупрежден согласно законодательства за два месяца (все чин по чину, и подпись и профсоюз). Теперь самое интересное и мне не понятное, возможно ли так сделать: создали новый отдел отдел Х, в его состав были переведены сотрудники отделов А и Б, соответственно А и Б были ликвидированы, должности были выведены , а человек из отдела А небыл переведен, (нет должности), и как говорят уважаемые кадровики выведен за штат ( на основании приказа на срок 2 месяца ). А в соответствии с положением о премировании, премии получают только штатные сотрудники. Вот и возникает вопрос правомерно ли таким методом изменить статус сотрудника.
Зарание благодарен.

[anatol_ua]

"Кто на ком стоял, простите ?
Потрудитесь изъясняться яснее !"
(Ф. Ф. Преображенский, "Собачье сердце")

Сначала сокращение, потом создание и переводы, потом ещё и премия...

[Fisher_and]

Попытаюсь.
Идет сокращение. В этом аспекте решили создать один отдел из двух. Создали один , два отдела ликвидировали . Людей перевели в новосозданый отдел. Одного сотрудника (из ликвидированых отделов), предупредили о сокращении его должности. Два месяца предупержденный человек будет работать (закон). Одела где он работал НЕТ, должности НЕТ, работник выведен за штат (приказом).На протяжении этих двух месяцев данный сотрудник имеет право получать премии или нет, если в положении и приказе о премировании предусмотрена выплата премий только штатным сотрудникам? Могли ли приказом вывести человека за штат?
Если непонятно еще буду излогать.
Спасибо.

[Малинич]

Умные кадровики, разъясните пожалуйста, что такое "вывести за штат на два месяца"?

[Мотя]

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=665

[anatol_ua]

Жду, пока кто-то всё-таки объяснит "выведение за штат"...

А Вам, Fisher_and, рекомендую - поговорить с руководителем на предмет:
если объявлено сокращение, то это ещё не значит, что сотрудник уже уволен.
У него есть два месяца для того, чтобы:
- ему предложили другую работу на этом же предприятии,
- он сам себе подыскал работу...
Всё это время он РАБОТАЕТ и за свою работу должен получить всё, что ему полагается (в т.ч. и премию, если он её заслужил !!!).
Он - такой же работник, как и все остальные (по крайней мере ещё эти два месяца до увольнения) !!!
Если руководитель этого не поймёт, то - суд, Сибирь...

[Mardge]

Сообщение от anatol_ua

Всё это время он РАБОТАЕТ и за свою работу должен получить всё, что ему полагается (в т.ч. и премию, если он её заслужил !!!).

При чем работает на своей должности, если не написал заявление о переводе!
Что значит "вывели за штат приказом"? Какое содержание у этого приказа?

Прочитайте тему, на которую выше дала ссылку Мотя.

[Малинич]

первой мыслью было, что речь идет об аутстафинге... но похоже, что нет

[Fisher_and]

Всем огромное спасибо.Уважаемая Мотя, эту тему я читал, прочитал еще кучу информации и полностью с Вами всеми согласен. Шефу распечатал все выдержки из законов, статей, объяснений. Но он говорит это кадровый вопрос, а там кадровик и юрист убеждают что возможно.
Я категорически против, то там стена, ЭКОНОМИМ. Приказ завтра мне принесут, поделюсь. Просто устал спорить, а человека жалко. Сегодня отдохну и в бой.
Спасибо еще раз.

[Fisher_and]

Вот так выглядит набор приказов:
Про внесення змін до організаційної
структури та штатного розпису ТзОВ «Х»

У зв’язку з виробничою необхідністю, перерозподілом функціональних обов’язків, скороченням чисельності та штату працівників,

НАКАЗУЮ:

1. Ліквідувати:
1.1.Відділ фінансового контролю.
1.2. Службу фінансового моніторингу зовнішніх активів в складі:
- відділу стоп-контролю;
- сектору безпеки інвестицій.

2. Скоротити посади:
….
- заступника начальника відділу фінансового контролю –
1 одиниця;
….
3. Управлінню ОП (Петров С.К.) внести зміни до організаційної структури та штатного розпису ТзОВ «Х».

4.Відділу кадрової політики (Мастак С.П.) спільно з Відділом правового забезпечення (Кос А.В.) здійснити заходи, передбачені чинним трудовим законодавством України.

5. Контроль за виконанням цього наказу залишаю за собою.


Директор Царь В.В.




Про внесення змін до штатного
розпису працівників ТзОВ «Х»

У зв’язку з виробничою необхідністю, перерозподілом функціональних обов’язків, скороченням чисельності та штату працівників,

НАКАЗУЮ:

1. Посади та працівників, які їх обіймають, що скорочені наказом Товариства: «Про затвердження організаційної структури, штатного розпису ТзОВ «Х» та скорочення посад» від 3.11.2011 № 679, вивести за штат, а саме:

- заступника начальника відділу фінансового контролю –
1 одиниця;
- ….. (перелік посад)

2. Управлінню ОП (Петров С.К.) внести зміни до штатного розпису ТзОВ «Х» з подальшим врахуванням при підготовці наказів про преміювання та заохочення працівників.

3.Відділу кадрової політики (Мастак С.П.) спільно з Відділом правового забезпечення (Кос А.В.) здійснити заходи, передбачені чинним трудовим законодавством України.

4. Контроль за виконанням цього наказу покласти на заступника директора Шибалову С.Т.


Директор Царь В.В.

Ошибся в начальном посте в том , что сказал что и должность выводится, но по моему это сути не сильно меняет. Моя точка зрения такова. Человека приняли по ТД на определенную должность,с определенными условиями работы и оплаты труда. Теперь без его ведома решили изменить его статус и условия оплаты труда предусмотреные ОС,КД и положениями. Предупреждайте за 2 месяца ( про сокращение должности и изменение существенных условий труда отдельными документами), но это не помогает желающему ЭКОНОМИТЬ на премии директору, а она существенная (конец года). Вот и нашли выход, так называемая игра слов, в положении, КД и приказе указана фраза "штатным сотрудникам", должность уже выведена за штат и человек вместе с ней, значит и премия ему не положена.
Понимаю что бред, но как боротся. При проверке я думаю сразу будут проблемы и возможно придется досчитать-доплатить, а возможен и суд. Извиняюсь за импульсивность и возможно збивчивость, но не люблю бредовые выходки одних поддерживаемые бредом других.