СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2012, 09:22   #71
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...при этом не выполняя ст.5? А как это? Одну статью выполнять, а на другую закрывать глаза и делать вид, что ее типа нет? Или как?
Можно и наоборот, выполнить 5-ю, не выполнив 18-1. Свобода выбора, ага.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 09:41   #72
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию


Я абсолютно не вижу в этом проблемы.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 09:42   #73
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Как совместить ст.5 и ст.18-1?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 09:47   #74
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Я не считаю, что их надо совмещать.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 09:50   #75
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Я имела ввиду не конкретно: прибавить одну статью к другой....

Но ст.5 четко дает перечень - в каких видах отпусков не враховуеться...и там нет: на ин...нет ст.18-1. Там есть только то, что есть....
В таком случае, я не понимаю - к чему нам вообще отдельная статья по этому поводу, которая так и называется:
Стаття 5. Визначення тривалості відпусток

__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 11:26   #76
Миротворец
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Ирпень Киевской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 107 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Приношу свои извинения, что не дала уточняющих данных - была под впечатлением поступка сотрудника. Он еще и на работу с ребенком пришел. Естественно, до времени держал в секрете свои намерения. Поэтому растрогал до слез. Мальчику исполнилось в этом году 3 года. Поэтому я сразу на статью 18-1 и кинулась, там написано, что праздничные и нерабочие не учитываются. Не думаю, что кто-то из проверяющих начнет копать и приписывать нарушение, дело-то благое.
Миротворец вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Миротворец за это полезное сообщение:
Mardge (24.02.2012), Мотя (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 11:41   #77
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миротворец Посмотреть сообщение
Не думаю, что кто-то из проверяющих начнет копать и приписывать нарушение, дело-то благое.
Да, дело благое...
Я не об этом сейчас, Миротворец, не конкретно о Вашем случае.

Я хочу понять - что нам делать со ст.5?Неправильно выразилась: не нам, а мне. Остальные - не хотят, пусть не беспокоятся, но я не могу так: ст.5 есть, а выполнить ее не представляется возможным. Но я так понимаю, что вопросы так и останутся при мне, потому, что никто больше не видит странности в этом вопросе.
Хотя, меня он беспокоит.
Просто сделать вид, что такой статьи нет, что ли?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 12:50   #78
Миротворец
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Ирпень Киевской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 107 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Это техническая ошибка в Законе. Статья 18-1 не допускает разночтений в вопросе определения продолжительности отпуска. Как уже коллега писала:
" ... когда в 2008-м ввели статью 18-1, о статье 5-й уже никто и не помнил..." и поэтому не добавили к ст.19 еще и 18-1. Неужели в нашем законодательстве мало таких, а то и похлеще недоработок? Самое свежее, что вспоминается - Закон о защите персональных данных.
Миротворец вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Миротворец за это полезное сообщение:
Mardge (24.02.2012), Мотя (24.02.2012)
Старый 24.02.2012, 12:55   #79
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миротворец Посмотреть сообщение
Это техническая ошибка в Законе.
Я это допускаю. Но также допускаю и то, что техническая ошибка может быть именно в ст.18-1.
Кто может сказать с уверенностью, что техническая ошибка именно в ст.5, а не в ст.18-1?
Никто!
Цитата:
Сообщение от Миротворец Посмотреть сообщение
Статья 18-1 не допускает разночтений в вопросе определения продолжительности отпуска.
да, не допускает.
Так почему же мы должны допускать разночтений в ст.5?
Почему такая разная любовь к разным статьям?
Вот что я хочу знать:
в какой из статей присутствует техническая ошибка?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2012, 13:21   #80
Миротворец
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Ирпень Киевской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 107 раз(а) в 43 сообщениях
По умолчанию

Можно логически предположить, что ст. 5 написана раньше, чем 18-1, и поэтому ее забыли откорректировать. Но, естественно - это только предположение, которое к делу не пришить.
Миротворец вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Миротворец за это полезное сообщение:
Мотя (24.02.2012)
Ответ

Метки
Социальный отпуск



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA