СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Вакансии/резюме > Проблемы трудоустройства

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2012, 12:55   #61
Sergey123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Думаю, в нашей стране найдется немного людей, которые это не знают. Я вот только не понимаю, при чем здесь реализация трудовых прав?
То, что Вы описали - это нарушение трудовых прав, а не их реализация.
Советую вернуться в начало обсуждения... Мы говорим, о наборе трудовых прав работника при разных вариантах оформления отношений между работником и работодателем.

Чисто теоритически, то что я описал, и есть нарушением трудовых прав... Но когда 70% работодателей работают именно так , то это уже практика....И тем,кто нуждается в консультации, хочется услышать от экспертов практический совет, а не пафосные изречения
Sergey123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 12:56   #62
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
Да, это официальное оформление, но набор трудовых прав при увольнении заметно отличается при оформлении на бессрочной и срочной основах
Это Вы вообще о чем?
Не цитируйте, пожалуйста, пост полностью. Непонятно, на какую его часть Вы отвечаете.

И вообще - о чем этот разговор? Размышления на тему, какие еще бывают нарушения трудового законодательства?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 12:57   #63
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
Вы этого не знали?
Я знаю то, что написано в законах, в частности в Конституции Украины и Кодексе Законов о Труде.

Цитата:
КУ
Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею,
яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.
...............
Кожен має право на належні, безпечні і здорові умови праці, на заробітну плату, не нижчу
від визначеної законом.
..............
Право на своєчасне одержання винагороди за працю захищається законом.
Цитата:
КЗоТУ Стаття 2. Основні трудові права працівників

Право громадян України на працю, - тобто на одержання роботи

з оплатою праці не нижче встановленого державою мінімального

розміру, - включаючи право на вільний вибір професії, роду занять

і роботи, забезпечується державою.
........
Працівники реалізують право на працю шляхом

укладення трудового договору про роботу на підприємстві, в

установі, організації або з фізичною особою.
............
Это я к вопросу о реализации права на труд. При отсутствии трудового договора - право на труд не реализуется
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Trishka за это полезное сообщение:
Мотя (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 12:59   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
Советую вернуться в начало обсуждения... Мы говорим, наборе трудовых прав работника при разных вариантах оформления отношений между работником и работодателем.
Ну, вернитесь.... О каких разных вариантах?
Вопрос:
Цитата:
Сообщение от Мрія Посмотреть сообщение
какие права имеет сотрудник оформленный неофициально?
О каких правах ведется речь?
О каких отношениях может быть речь между работником и работодателем, если ИХ НЕТ?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Julytt (30.03.2012), Trishka (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 13:01   #65
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
Чисто теоритически, то что я описал, и есть нарушением трудовых прав... Но когда 70% работодателей работают именно так , то это уже практика....
Да, это и теоретически и практически - нарушение трудовых прав, и то что так работают многие работодатели не меняет КЗоТ.
Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
И тем,кто нуждается в консультации, хочется услышать от экспертов практический совет, а не пафосные изречения
В какой консультации Вы нуждаетесь, и какой практический совет по конкретной ситуации хотите получить?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Trishka (29.03.2012), Мотя (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 13:03   #66
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
И тем,кто нуждается в консультации, хочется услышать от экспертов практический совет, а не пафосные изречения
Практический совет ВСЕМ, кто нуждается:
ОФОРМИТЕ ОФИЦИАЛЬНО ОТНОШЕНИЯ! ЗАКЛЮЧИТЕ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trishka (29.03.2012)
Старый 29.03.2012, 13:14   #67
Sergey123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

2) Оформлен с минимальной ставкой с доплатой в красивом конверте
Конверт или не конверт - роли не играет, в этом случае человек УЖЕ официально оформлен, и это - п.2 моего ответа:

Цитата:
Сообщение от Мотя
2. Официально оформленный.

Цитата:
Сообщение от Sergey123
3) Оформлен с полностью белой зарплатой

Белая ила серая - роли не играет, в этом случае человек УЖЕ официально оформлен, и это - п.2 моего ответа:

Уверен, что белая или серая зарплата на практике имеет огромное значение при соблюдении или несоблюдении трудовых прав работников.


Что касается:
"И не суйте трудовые права в гражданско-правовые отношения, прежде, чем мне о чем-то напоминать и искать черную кошку в комнате, особенно, если ее там нет!"


Начало темы звучало. "...Так могу ли устроиться на работу неофициально, без трудовой книжки...". Уверен, что в данном случае вариант работы по гражданско-правовому договору имеет право быть...
Sergey123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 13:19   #68
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,301
Вы сказали Спасибо: 3,289
Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
Начало темы звучало. "...Так могу ли устроиться на работу неофициально, без трудовой книжки...". Уверен, что в данном случае вариант работы по гражданско-правовому договору имеет право быть...
Sergey123, если Вы уж так сильно хотите вернуться к "началу темы", то хотя бы потрудитесь прочесть все то, что потом (после "начала") было написано. В частности я обращала внимание на то, что:
Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Для меня тоже странно (чтоб не сказать больше), что человек ищет возможности именно НЕОФИЦИАЛЬНОГО трудоустройства. Хотя возможны варианты: совместительство или хоть те же договора гражданско-правового характера.
Прослеживается тенденция именно уклонения от уплаты налогов. Для чего ...
Не смешивайте все в кучу.
__________________
С нашими законами вечно во что-то вляпаешься...
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 13:19   #69
Sergey123
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 35 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Повторю начало темы: "Хочу устроиться на работу неофицально, без трудовой книжки"....То есть человеку нужен конкретный, практический совет....А повторюсь, пафосные замечания о том, что КЗоТ нарушен...Да, нарушается сплошь и рядом...Так что конкретно делать
Sergey123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2012, 13:20   #70
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey123 Посмотреть сообщение
Уверен, что в данном случае вариант работы по гражданско-правовому договору имеет право быть...
Может он и имеет место быть, но это вовсе не значит, что это законно.


P.S. Sergey123, Ваши ответы сложно читать, теперь вообще не понятно, где Ваши слова, где цитируемые...
Для того, чтобы процитировать несколько сообщений, нажмите кнопку "мультицитирование" под каждым из них, а затем - ответить.
При цитировании сообщений удаляйте ненужное, оставив только ту часть, на которую Вы отвечаете, но следите при этом за тегами.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Aneta (29.03.2012), Trishka (29.03.2012), Мотя (29.03.2012)
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA