СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > На досуге > Обо всем

Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д.

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.08.2011, 14:29   #41
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

спасибо за дополнение
вот здесь как раз всплывает одна из проблем, почему я еще не запустил этот тест в режиме онлайн.

Дело в том, что Gif-ка в разных просмотрщиках крутится по-разному. В Фоксе быстрее, в IE медленнее, например. А по правилам теста ВСЕ респонденты должны быть в одинаковых условиях. Возможные варианты – сделать AVI или восстановить исходник-флэшку. Пока остановился на флэшке.
В ближайшее время запущу этот тест в комплексе на определение леворукости/праворукости.

И тогда можно будет говорить уже опираясь на статистику
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 15:16   #42
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Вы по прежнему считаете что этот тест что-то определяет?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 18:58   #43
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ili Посмотреть сообщение
Вы по прежнему считаете что этот тест что-то определяет?

пока не могу точно опровергнуть, поэтому и буду грамотно собирать статистику и подтверждать гипотезу, что крутящаяся девушка НЕ определяет ведущего полушария – на основании фактов
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:15   #44
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Идеям о латерализации функций и "ведущем" полушарии порядка 150 лет ...
За это время получено много результатов, показывающих что картина далеко не однозначна. Как минимум функциональная ассиметрия здорово зависит от возраста.
В последнее время основным (и самым подходящим) методом исследований стала [функциональная] МРТ; а в числе основых исследователей - маркетологи (

P.S. Сорри, Межполушарная асимметрия
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:26   #45
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

да, согласен
теория о ведущем полушарии довольно относительна
как правило исследователи приходят к выводу, что мозг человека очень сложен, и все попытки аппроксимаций, моделей очень условны

речь о якобы тесте "Крутящаяся девушка". Мы вроде опровергли этот тест, но опять голословно. Я же хочу запустить этот тест в комплексе с определение леворукости + ведущего полушария (так, как описывают в научных трудах). То есть хотя бы даже по тому взгляду, который высказывается на ведущее полушарие.

Теории о темпераменте еще больше лет. И его тоже до сих пор используют.
Создается неприглядная картина в интернете. Большинство копируют друг у друга когда-то кем-то созданный контент, не вдумываясь и не проверяя его постулаты.
Я же хочу проверять это через исследования. Тогда можно говорить о подтверждении или опровержении гипотезы
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:36   #46
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
хочу проверять это через исследования
вот пример моих исследований

гуляет по интернету рисуночный тест Собака-Кошка, который якобы измеряет ригидность... так вот я его запустил в комплексе с тестом Д.Моудсли, который измеряет "самооценку тревожности, ригидности и экстраверсии"

исследовалась статистика на 220 респондентах (сейчас уже около 400) - НЕ ИЗМЕРЯЕТ этот рисуночный тест ригидность. И я это говорю на основании исследования.

То же самое буду делать и на "крутящейся девушке"
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:45   #47
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
вроде опровергли этот тест, но опять голословно.
Почему же голосоловно? - я привел историю появления этой картинки, которая говорит что это совсем не тест.
This is utter nonsense. That much is nonsense. this optical illusion says nothing about your hemispheric dominance
Но по факту есть много людей ... like many others, ignores the true source of this optical illusion and instead claims it is a quick test to see if you use more of your right brain or left brain.

Я могу понять внимание к праворукости/леворукости военных летчиков ...
Могу понять и тягу к творчеству
Но делать из забавы тестирование - сорри, это может запутывать людей.

А потом появляются такие темы: http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13568

UPD: Да, увидел ваше последнее сообщение. Методологически это конечно правильно )
Но можно и быстрее получить верный результат.
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 20:55   #48
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
Теории о темпераменте еще больше лет. И его тоже до сих пор используют.
Сорри, в ином виде подобным представлениям скорее несколько тысяч лет. И это действительно как с "флогистоном" - попытки описать действительность без полной информации.
Вот пример того, что известно сейчас - о том как темперамент связан с физиологией
Цитата:
Сообщение от Катерина Посмотреть сообщение
Да. Я даже могу рассказать, какие особенности нервной системы характерны для какого типа. Учитываются такие характеристики функционирования нервной системы:
- скорость и сила возбуждения нейронов,
- скорость проведения импульсов по нервным волокнам,
- стабильность/нестабильность (возбуждения нейронов имеется в виду).
ili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 21:01   #49
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

спасибо за дополнительную ссылку
я не вижу там доказательств, подтвержденных исследованием

1. Японский флэшист создал визуальную иллюзию. Это один факт
2. Кто-то когда-то подхватил (скорее всего ради забавы) эту флэшку и сказал, что это якобы тест. Далее он размножился благодаря своей зрелищности.

Опровержения идут на основании, что первоначально Крутящаяся девушка была создана как визуальная иллюзия... далее идет опять же голословное утверждение, что нет, не измеряет он ведущего полушария. Без оснований. Первоначальная иллюзия - это еще не основание.

Владимир Пугач пошел еще дальше! - http://www.indigo-papa.ru/polusharie
Ну он то говорит, что проводил исследования (очень бы хотелось посмотреть на материалы и условия экспериментов)!

Я подозреваю, что этот тест ерунда, и все же это пока только гипотеза, и я ее буду проверять. И только через время, основываясь на фактах буде ее подтверждать или опровергать.

Пока моя позиция - ни ДА, ни НЕТ. Исследование покажет
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 21:52   #50
ili
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
По умолчанию

Для того что бы действительно проверить стоит учитывать еще и как минимум возраст. Что приводит к усложнению оценки. На каком числе респондентов искать возрастные диапазоны для проверки гипотезы?..

Да, и еще: может для чистоты эксперимента стоит брать изображение не хирального объекта?
ili вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA