СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ |
|
Опции темы |
20.12.2019, 19:37 | #21 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
по совместительству поняла, вопрос для меня выяснен (по крайней мере пока)
а вот насчет Положення про систему ОТ... Ув. Andry, может, проясните: 1. насколько я поняла, она создаётся на предприятиях с численностью от 50 работников, а у нас 25. ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ про службу охорони праці НПАОП 0.00-4.35-04 1.4. Служба охорони праці створюється на підприємствах з кількістю працюючих 50 і більше осіб. На підприємстві з кількістю працюючих менше 50 осіб функції служби охорони праці можуть виконувати в порядку сумісництва особи, які мають відповідну підготовку. помимо этого: 5.5. Працівники служби охорони праці не можуть залучатися до виконання функцій і завдань, не передбачених Законом України "Про охорону праці" ( 2694-12 ) і цим Типовим положенням та системою управління охороною праці на підприємстві. т.е. придется принимать в детсад отдельного человека, платить ему з/п и пр., а это для нас пока сложновато и непонятно. Можем ли мы обойтись без этого Положения? Спасибо огромное за образец, переделать под нашу специфику не сложно, но... может, я и "перебдеваю", но не будет ли у нас слишком много документации? Знаю, что много-не мало, однако у нас уже есть: "Інструкція з протипожежної та електробезпеки у ТОВ", "Положення про охорону праці у ТОВ", прописанные обязанности по ОТ в должностных инструкциях, листки учета инструктажей по ОТ при приеме на работу Наказ директора о принятии на себя обязанностей по ОТ И если мы сделаем такое Положение, не будем ли мы потом обязаны его исполнять, т.е. выделять отд.должность по ОТ, которая нам пока абсолютно не нужна? 2. Мы собираемся направить 2х работников для спец.обучения, но пока этот вопрос отложен в сторону, поскольку штат постоянно меняется. В будущем обираемся направить одного зама директора+одного воспитателя на обучение. Потом возложим на зама обязанности по ОТ, а воспитателя изберем уполномоченным от тр.коллектива по ОТ. 3. по Вашей первой ссылке: Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій распространяется на работников гос.предприятий, а у нас частный детсад, поэтому внимательно его не прочитала, только проглянула, уж простите 4. Вопрос, подсказанный ув.eloissa, по электробезопасности (до неё я опять же еще не добралась (до электробезопасности, не до eloissa - уже 5 раз переписываю, пытаясь быть максимально корректной и точной): где-то читала, что по электрике спец.назначеный нужен, если на предприятии используется сеть от 380В, а у нас помещение в аренде и вся проводка на 220. + по электрике обучаться может только человек с соответствующим "электро"образованием. Т.е. по этой логике на каждом предприятии-магазине-т.п. должен обязательно работать электрик? Можем ли мы не назначать ответственного отдельно за электробезопасность? Правила использования электроприборами, порядок действий при обнаружении неисправностей и т.п. прописали в вышеупомянутой Инструкции по пожарной и электробезопасности в ТОВ. иногда мне уже кажется, что мы перегибаем с бумажной документацией, пытаясь максимально соблюдать все предписания законов. С однй стороны понимаю, что лучше "перебдеть, чем недоиспугаться" и ОТ это очень серьезная вещь, а с другой - можно ведь и похоронить весь здравый смысл в ворохе бумаг. Поэтому для себя я хочу заполнить папку с документацией по ОТ, исходя из 2х принципов: 1. То, что действительно нужно и важно (как, например, тыкнуть каждому воспитателю офиц.бумагу, чтобы он прочел, "где написано, что вилку из розетки вынимать нужно" и "чем это чревато" 2. То, за что могут оштрафовать при проверке (потому что "должно быть письменно и баста, а нет бумажки - плати штраф")с удовольствием приму критику и замечания, если что-то упустила или рассуждаю в неправильном направлении Последний раз редактировалось NatMia; 20.12.2019 в 20:08. |
21.12.2019, 10:07 | #22 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Это ответ на ваш вопрос: Цитата:
Цитата:
Если вы просите совета, и вам его дают – то прислушивайтесь к этому совету, а не действуйте по принципу одного из киногероев - «Ты чего читаешь? ' ''Капитал'' Карла Маркса. Картинки и таблицы пропускаю. А в пролетарскую суть вникаю» Если вы хотите разобраться в проблеме – то читайте, изучайте и прислушивайтесь к советам, а не «проглядывайте», а то получилось что-то вроде "вы мне тут таблетки посоветовали, но я их принимать не буду - они по цвету к моему платью не подходят" Я вам порекомендовал изучить это «Положение» не потому, что я страдаю склерозом и забыл, что у вас частный детский сад, а единственно потому, что данное Положение является на сей день единственным документом, хоть как-то регламентирующим работу по совместительству, и вам кроме как из этого документа неоткуда почерпнуть знания о работе по совместительству. . Если бы существовал аналогичный документ для частных предприятий – я бы порекомендовал вам изучить его, не сомневайтесь Цитата:
Электрик работать на каждом предприятии не должен, а специально обученный отвественный за электробезопасность должен быть обязательно (даже если это повар или воспитатель) - иначе кто сможет объяснить детям и взрослым, что нельзя пальцы в розетку совать? |
||||
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: | NatMia (21.12.2019), Алексей.ЛТ (21.12.2019) |
21.12.2019, 12:29 | #23 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 22.10.2019
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
|
Большое спасибо за четкий и логичный ответ!
Буду читать, изучать, думать и делать выводы. Побеспокою вас очередными возникшими вопросами: ПО электрохозяйству п. 1.5. Правил технічної експлуатації електроустановок споживачів: 1.5. Особа, відповідальна за електрогосподарство споживача, повинна мати відповідну групу з електробезпеки та освіту за відповідним напрямом (спеціальністю) електротехнічного або електромеханічного профілю, а також стаж роботи за цим напрямом... У разі якщо у споживача використовуються електроустановки II та III категорій з надійності електропостачання на напругу до 1 кВ, допускається, як виняток, призначати особу, відповідальну за електрогосподарство споживача, з числа працівників, які мають групу з електробезпеки не нижче ІV та стаж роботи: з професійно-технічною освітою за відповідним напрямом (спеціальністю) - не менше 3 років; з повною загальною середньою освітою, яка пройшла спеціальну підготовку, - не менше 4 років. Но для нас, насколько я поняла, более актуален п. 1.8.: 1.8. Особу, відповідальну за електрогосподарство, можуть не призначати споживачі, які мають один несекціонований ввідно-розподільний пристрій напругою до 380 В та електрогосподарство, яке складається з електропобутових і освітлювальних приладів, які розміщені в приміщеннях без підвищеної небезпеки і не знаходяться у вибухо- та пожежонебезпечних зонах. Керівник споживача після проведення йому електропередавальною організацією інструктажу з питань технічної експлуатації електроустановок споживачів у обсязі, що відповідає ІІ групі з електробезпеки, відповідає за виконання функцій щодо організації технічної та безпечної експлуатації таких електроустановок та умов електроспоживання. Інструктаж проводиться під час укладання або переоформлення договору про постачання електричної енергії. Как вы считаете, достаточно ли будет заключения договора "про надання послуг щодо обслуговування електроустановок з електропередавальною або спеціалізованою організацією" и инструктажа директора при подписании этого договора? Правила пользования электроприборами мы прописали в Инструкции по пожарной и электробезопасности и ознакомили всех работников под подпись, вопросы по электробезопасности включены в общий план обучения по охране труда. извините, если беспокою вас возможно глупыми вопросами, но мне очень нравится логика ваших рассуждений - у меня всё сразу как-то "по полочкам" раскладывается. Последний раз редактировалось NatMia; 21.12.2019 в 12:43. Причина: грамматика |
21.12.2019, 16:10 | #24 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Вы слишком глубоко копаете.
Все намного проще - вам нужно ответственного обучить на 2-ю группу в одном из учебных центров и получить соответствующее удостоверение: Цитата:
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | NatMia (21.12.2019) |