СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства |
|
Опции темы |
01.11.2011, 10:11 | #21 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,698
Вы сказали Спасибо: 3,547
Поблагодарили 5,002 раз(а) в 2,066 сообщениях
|
Термины "аренда персонала", "лизинг персонала" является переводом с англ. "staff leasing" и пользоваться ими у нас в стране напрямую не безопасно. Согласно главе 58 ГКУ, объектом договора аренды может быть только имущество, а не человек или рабочая сила. Употреблять словосочетание "лизинг персонала" некорректно. По отношению к работникам это выглядит кощунственно. Человек ведь не вещь. Лучше в деловой практике, говоря о лизинге персонала или об аутстаффинге, употреблять словосочетание "предоставление персонала". Тогда это означает хозяйственную операцию, которая обеспечивает фирму-заказчика необходимыми трудовыми ресурсами при помощи услуг сторонней организации. ГКУ предоставляет нам свободу в заключении договоров и возможность составлять такие соглашения, которые прямо не предусмотрены законодательством, но и не противоречат ему. Предоставление можно отнести к возмездному оказанию услуг. Опять же, ТД должен заключаться между работодателем и работником. Если человек фактически вышел на рабочее место, он получил допуск к работе и никаким договором аутстаффинга тут не прикроешься. Стандартная западная схема не позволит избежать споров и санкций со стороны контролирующих вас госструктур. К разговору с проверяющими необходимо подготовиться, дело за юристами.
|
01.11.2011, 12:04 | #22 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 269 раз(а) в 108 сообщениях
|
Befis,
спасибо большое за ликбез по данному вопросу, не знала, что ситуация выглядит следующим образом, очень хотелось помочь одному человечку, вот и обратилась на форум за "козой" договора. Мне кажется, что несколько лет назад ситуация была другая по этому вопросу, так как я, косвенно, но сталкивалась с ним, так ли это? |
01.11.2011, 13:12 | #23 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
|
Каждый делает под себя такие договора. Находят выход через договор предоставления услуг либо договор предоставления персонала.
Вот посмотрите по этим ссылкам, может поможет информация: http://www.nbuv.gov.ua/portal/soc_gu...-2/PB-2_34.pdf http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=1659 если еще тема актуальна, могу выслать пару образцов, найденных в открытом доступе. Мы как раз готовимся к такой практике, но пока нам не срочно. p.s. пока отправляла сообщение, не увидела, что страничка обновилась. и часть вопроса уже закрыта ) |
Этот пользователь сказал Спасибо Basja за это полезное сообщение: | Irinnochka (01.11.2011) |
01.11.2011, 13:40 | #24 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
01.11.2011, 13:46 | #25 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 269 раз(а) в 108 сообщениях
|
Basja, отправьте, пожалуйста, образцы, е-мейл скинула Вам в личку
|
01.11.2011, 13:56 | #26 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
|
пока все источники сам самостоятельно не изучишь, не сравнишь - сам сути не поймешь. Тем более в таком вопросе, когда в законодательстве ничегошеньки не прописано. и такие термины как лизинг персонала, аутстафинг и аутсорсинг - просто отсутствуют.
Со второй ссылкой могла стратить, , сорри, сейчас проверю. Мотя, а можно уточнить, в чем Вы увидели противоречия? но с первой все ок должно быть. p.s. Мотя, а можно уточнить, если не сложно, в чем Вы увидели противоречия? чтобы я могла четко сориентироваться. |
Этот пользователь сказал Спасибо Basja за это полезное сообщение: | Irinnochka (01.11.2011) |
01.11.2011, 14:53 | #27 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
У меня просто первая не открывается, поэтому ничего не могу сказать...
См.пост № 2, № 4... Я думала, коль Вы даете советы, то Вы уже четко сориентированы в этом вопросе... Ничем не могу помочь. У нас с Вами разные взгляды на вопрос....Я больше придерживаюсь законных решений вопросов.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Befis (01.11.2011) |
01.11.2011, 15:11 | #28 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
|
так дело в том, что я то как раз тоже придерживаюсь взглядов о том, что все должно быть четко, в соответствие с законодательством. Правда оно в данном вопросе как раз не помогает На данный момент в нашей компании как раз при участии и юристов и бухгалтерии разрабатывается свой собственный договор на оказание услуг по предоставлению персонала. Так как по другому оформить аутсорс или же аутстаффинг не получается. Нет законодательных возможностей. А отношения с сотрудниками естественно оформляем полностью в соответствии с КЗоТ трудовыми договорами.
Поэтому в вопросе законности подходов...к сожалению, может Вы неправильно поняли меня. Не хотелось бы со старта, только зайдя в форум, создавать о себе "такое" мнение. а что касается ссылок. Мы их с юристами и бухами нарыли много в процессе подготовки. По первой нареканий ни у кого не было, помогла очень в понимании вопроса в общем, и по пунктам. Жаль, что она не открываается почему то |
01.11.2011, 15:15 | #29 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Мы...просто приветствуем Вас на нашем форуме, ув.Basja! Цитата:
А вот на основной вопрос при этом рытье Ваши юристы ответили?: как быть со всем этим, если:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 01.11.2011 в 15:51. |
||
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение: | Basja (02.11.2011), Irinnochka (01.11.2011) |
01.11.2011, 15:19 | #30 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 17 раз(а) в 6 сообщениях
|
оформлять через 2 договора - оказания услуг предоставления персонала (между компаниями) и с самим сотрудником заключение ТД (между компанией и сотрудником).
|
Этот пользователь сказал Спасибо Basja за это полезное сообщение: | Irinnochka (01.11.2011) |