СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
18.03.2008, 11:54 | #21 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 16.03.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 236
Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Lanka, ничего личного, не принимайте близко к сердцу.
__________________
Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя |
||
18.03.2008, 12:06 | #22 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Мне кажется, что поиск решения не в юридической плоскости. Право вообще самый тупой и никчемный инструмент. Вот в нашей стране такую кипучую деятельность развели, что диву даешься. Чуть ли не насильно всех перевели на контракты. Обращаются ко мне рекрутеры, спрашивают, что делать - обращаются люди на контракте, ищут работу (понятно, где лучше). Находят им новую работу. Все хорошо до тех пор, пока работник не приходит к настоящему работодателю и просит отпустить. А ему говорят - контракт закончится, тогда имеешь право. Естественно потенциальный работодатель долго ждать не может. Результат - получаем немотивированного работника до срока истечения контракта. А бывает еще и так, что контракт заканчивается, его естественно с таким работником который хотел уйти не продлевают. Нет ни новой работы, ни старой.
Я к чему об этом говорю, мы забываем очень часто о мотивации. Ну привяжете вы обученного работника, ну и толку, особенно если у него должность значимая. Вот вы поглядите на пост автора - перед этим три человека ушло и организация не сделала вывода, почему же сбегают обученные люди, может что-то не то в организации. Поэтому согласен с Dreamcatcher
__________________
... подкрался незаметно |
18.03.2008, 15:14 | #23 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
тем не менее, в этой ветке мы пытались обсудить именно юридическую плоскость обучения за счет работодателя.
а снова пришли к мотивации... |
25.03.2008, 19:00 | #24 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 22.06.2007
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Выходит, что нормальных контрактов не существует? Мы тоже обращались к своим юристам, но юристы ждут от нас образцы таких контрактов на рассмотрение. Пока ничего нового и интересного. Ужас, мы тратим бешенный бюджет на обучение. Выходит, что сотрудник абсолютно корректно поступает, обучаясь за счёт работодателя, а работодатель демотивирует сотрудника и требует подписать контракт и после прохождения обучения требует большей эффективности от его работы (для чего-то же сотрудник обучался)? И Закон в этом плане работодателя никак не защищает от "летунов"? Может, всё-таки есть какие-то способы? Поделитесь соображениями...
|
04.05.2011, 14:39 | #25 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 04.05.2011
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
|
ДОГОВІР № _______ про підвищення кваліфікації м. Київ «___» ____________ 200_ р.__________________________________________________ ________________________________, що надалі іменується – «Роботодавець», в особі ____________________________, який діє відповідно до Статуту, з однієї сторони, та громадянин __________________________________________________ , (вказати прізвище, ім'я, по батькові) що проживає за адресою __________________________________________________ ___________________________________, (вказати місце проживання) паспорт: серія ___________________________, виданий _____________________________________, який надалі іменується «Працівник», з іншої сторони, уклали цей цивільно-правовий договір про нижченаведене: 1. Предмет договору 1.1. Враховуючи взаємну заінтересованість Роботодавця та Працівника у підвищенні кваліфікації останнього, Сторони уклали цей Договір, предметом якого є врегулювання цивільно-правових відносин між Роботодавцем та Працівником відносно порядку та умов оплати Роботодавцем послуги третіх осіб щодо підвищення кваліфікації (або професійної підготовки, навчання, перепідготовки) (далі за текстом Договору – навчання) Працівника. 2. Умови та порядок оплати навчання 2.1. Навчання, порядок і умови оплати якого є предметом регулювання за цим Договором, може здійснюватись у формі семінарів, практикумів та в інших формах, які передбачають підвищення кваліфікації Працівника за напрямком його професійної діяльності у Роботодавця. 2.2. Для реалізації мети щодо навчання Працівника Роботодавець за цим Договором бере на себе зобов'язання організувати, забезпечити та оплатити навчання Працівника шляхом укладання відповідних договорів з третіми особами, діяльність яких передбачає надання послуг з навчання Працівника за напрямком його професійної діяльності у Роботодавця. 2.3. Необхідність та умови кожного навчання, під якими Сторони розуміють а) компанію, що здійснює навчання, б) період та місце навчання, в) вартість навчання, г) ___________________, Сторони погоджують додатково, про що підписується Додаткова угода за формою, що є Додатком № 1 до цього Договору. 2.4. Оплата навчання здійснюється Роботодавцем на умовах та в порядку, що будуть визначені у договорі, який буде укладено з компанією, що здійснює навчання. 2.5. Працівник зобов'язується пройти процес навчання згідно з програмою та умовами, що будуть визначені договором, який буде укладено Роботодавцем з компанією, що здійснює навчання. 2.6. Укладаючи цей Договір щодо порядку та умов оплати Роботодавцем навчання Працівника, Сторони виходять з того, що Працівник має намір перебувати у трудових відносинах з Роботодавцем не менше ___________ місяців з моменту завершення навчання, передбаченого цим Договором: 2.6.1. у випадку розірвання Працівником з власної ініціативи трудових відносин з Роботодавцем до закінчення навчання, Працівник зобов'язується відшкодувати Роботодавцю повний розмір здійснених Роботодавцем витрат на навчання; 2.6.2. у випадку дострокового (до закінчення терміну, вказаного у п. 2.6 цього Договору) розірвання Працівником трудових відносин з Роботодавцем з власної ініціативи, Працівник зобов'язується відшкодувати Роботодавцю частину витрат на навчання пропорційно невідпрацьованій кількості місяців. 3. Прикінцеві положення 3.1. На момент укладання цього Договору Працівник перебуває у трудових відносинах з Роботодавцем. 3.2. Цей договір не регулює трудові відносини між Роботодавцем та Працівником. 3.3. Звільнення Працівника у випадках, передбачених пп. 2.6.1 та 2.6.2 цього Договору, є юридичними фактами, які породжують цивільно-правовий обов'язок у Працівника щодо відповідного відшкодування витрат Роботодавця по оплаті навчання. 3.4. У випадку виникнення спорів з питань, що становлять предмет даного Договору, чи у зв'язку з ним, Сторони вирішують ці питання шляхом переговорів. За неможливості вирішення спору шляхом переговорів вони підлягають вирішенню господарським судом відповідно до чинного законодавства України. 3.5. Даний Договір набирає чинності з моменту його підписання і діє до «___» ____________ 200_ р. 3.6. Даний Договір складений українською мовою у двох ідентичних примірниках, що мають однакову юридичну силу. РЕКВІЗИТИ СТОРІН РОБОТОДАВЕЦЬ: _____________________________________ _____________________________________ _____________________________________ Місцезнаходження: _____________________________________ _____________________________________ _____________________________________ Поточний рахунок № __________________ в ___________________________________. ПРАЦІВНИК: Місце проживання: ____________________________________ ____________________________________ Домашній телефон: ___________________ Службовий телефон: __________________ Паспорт: серія _______ № ______________ виданий «___» ____________ ____ р. ____________________________________ ____________________________________ (вказати орган, що видав паспорт) Від Роботодавц ________________ Працівник___________________ Додаток № 1 до Договору про підвищення кваліфікації № ____ від «___» ____________ 200_ р. ДОДАТКОВА УГОДА №___ до Договору про підвищення кваліфікації № ____ від «___» ____________ 200_ р. м. Київ «___» ____________ 200_ р. __________________________________________________ ___________________________________, що надалі іменується «Роботодавець», в особі _____________________________________________, який діє відповідно до Статуту, з однієї сторони, та громадянин __________________________________________________ ___________________________________, (вказати прізвище, ім'я, по батькові) що проживає за адресою __________________________________________________ ______________, (вказати місце проживання) паспорт: серія __________________, виданий ______________________________________________, який надалі іменується «Працівник», з іншої сторони, уклали цю Додаткову угоду про нижченаведене: 1. На виконання умов Договору про підвищення кваліфікації № ___ від «___» ____________ 200_ р. Сторони погодили навчання, оплата якого здійснюється на умовах та у порядку, визначеному Договором про підвищення кваліфікації: Компанія, що здійснює навчання Тематика (напрямок) навчання Період навчання Місце навчання Вартість навчання 2. Додаткова угода набирає чинності з моменту її підписання і є невід'ємною частиною Договору про підвищення кваліфікації № ___ від «___» ____________ 200_ р. 3. Додаткова угода складена українською мовою у двох ідентичних примірниках, що мають однакову юридичну силу. РЕКВІЗИТИ СТОРІН РОБОТОДАВЕЦЬ: _____________________________________ _____________________________________ _____________________________________ Місцезнаходження: _____________________________________ _____________________________________ _____________________________________ Поточний рахунок № __________________ в ___________________________________. ПРАЦІВНИК: Місце проживання: ____________________________________ ____________________________________ Домашній телефон: ___________________ Службовий телефон: __________________ Паспорт: серія _______ № ______________ виданий «___» ____________ ____ р. ____________________________________ ____________________________________ (вказати орган, що видав паспорт) Від Роботодавц ________________ Працівник___________________ |
04.05.2011, 20:53 | #26 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
|
Цитата:
http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=413 http://hrliga.com/docs/Nakaz_232.htm http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/pu...&cat_id=102037 МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ від 10 серпня 2010 року N 232 Последний раз редактировалось Anre; 04.05.2011 в 21:42. |
|
11.07.2014, 12:30 | #27 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 188
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
|
Я опять при прием на работу на ОТ и ПБ. Отправили его учиться за счет нас, получил свидетельства, дата в свидетельстве 07.07.2014 года в нем прописана ООО Рога и копыта и должность инженер по ОТ, можно дать приказ о принятии его на работу с 14.07.2014?
|
11.07.2014, 13:14 | #29 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,262 раз(а) в 2,088 сообщениях
|
А ничего, что предприятие учило еще не своего работника?
Вопрос чисто по бухгалтерии, по-моему так нельзя? Хотя, принять его без корочки тоже не можно?
__________________
«Я подумаю об этом завтра….» |
11.07.2014, 13:34 | #30 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
А это уже второй вопрос
И что меняет издание приказа о приеме после обучения? А если бы он после обучения вообще передумал на это предприятие трудоустраиваться, как быть в таком случае? Если бухгалтерия уже заплатила за его обучение - то они ведь о чем-то думали... |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Вика_86 (11.07.2014) |