СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
04.09.2009, 12:13 | #21 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 593
Вы сказали Спасибо: 98
Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях
|
Та відповідайте нам будь ласка, бачите самі, що навіть korelija рідну мову полишила від сверблячки.
|
04.09.2009, 12:16 | #22 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Дейс!!! 5+. Дякую (знову моя рідненька) за увагу!!!! Мені дуже приємно.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
04.09.2009, 12:21 | #23 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ну, может быть, не вышел еще человек от руководства и не может пока нам написать...
Мой шеф вот тоже хочет уволить нашего работника за недоверие, не доверяет он, видите ли ему... А я не знаю такой статьи: увольнение за недоверие шефа работнику ...dont know Эдак можно всю страну разогнать: не доверяю - уволить! Еще мой шеф предложил мне маразм, который на голову не оденешь, чтоб уволить за недоверие... Но буду стоять на своем, т.е. на КЗоТе, искать другие пути...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.09.2009, 12:38 | #24 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.07.2007
Сообщений: 363
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 101 раз(а) в 46 сообщениях
|
Очевидно із постановки питання, що проблема мабуть в даній ситуації не стільки в законних основах звільнення, скільки у взаємостосунках кадровика та шефа. У випадку Моті, відчувається, що директор швидше погодиться на її аргументи, мабуть тому що вдічуває ,що її проф.компетентність дозволяє їй наводити суттєві аргументи проти звільнення працівника і таким чином Д. грунтовно подумає перш, аніж йти проти її точки зору. А коли директор не впевнений у достатньо глибокій компетенції колеги - він стоятиме на своєму. Тому розвиваймось, шановні і тоді наше працевлаштування не буде під питанням.
__________________
Істина має усміхатися, щоб бути привабливою |
04.09.2009, 13:33 | #25 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Постараюсь оправдать ваше доверие! А-а-, девченки и мальчишки, пошла к шефу. Ну, не могу я его уволить за недоверие. Сейчас шеф мне скажет все, что он обо мне думает, пожелайте мне...... Потом отпишусь....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
04.09.2009, 13:57 | #26 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 268
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 186 раз(а) в 89 сообщениях
|
да, осознавая последствия, донесенные граммотным менеджером по персоналу, руководители практически всегда становятся сговорчивее:-D. Для экстремалов - можно экскурсию в зал судебных заседаний устроить. Я пользуюсь калькулятором - просчитываю руководителю во сколько обойдется его желание "уволить кого-то красиво" без явных оснований. Обычно очень отрезвляет
|
04.09.2009, 14:54 | #27 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Так, дорогие коллеги!
Вышла от шефа - живая и здоровая! Ходила к нему с уймой НД, журналами, примерами, что может быть, если... Приставного стола едва хватило, чтоб все разложить и рассказать что из чего проистекает и что оттуда вытекает, расписала (конечно, преувеличила немного:-D, для яркости, но была убедительна!) Говорю в итоге: давайте сделаем так, чтоб было нарядно и красиво! Шеф проникся, сказал: делай. И знаете, я его убедила(а он в это поверил!), будто это была его собственная идея! Вот и здОрово! И самое интересное, что мы увольняем работника за прогул! (Вернее, как кажется шефу, не мы, а он!) На то он и шеф, чтоб думать и находить выход из положения! (неважно, что сии выходы ему преподносят подчиненные)!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.09.2009, 17:22 | #28 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Мотя - настоящий Штирлиц !
Помните, Штирлиц подбросил Шелленбергу идею с Рунге (или пастором), а Шелленберг, выждав и обдумав идею, выдал её потом за свою...
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
04.09.2009, 17:31 | #29 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Этта точно: Штирлиц!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
04.09.2009, 21:05 | #30 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2006
Адрес: харьков
Сообщений: 486
Вы сказали Спасибо: 26
Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
|
Эх, а Баба Яга против! Я с вами Лева - не во всем согласна.
1. "не вижу никаких оснований вообще увольнять этих специалистов" - вы не видите, а руководство видит - ему виднее, на то оно и руководство. 2. "Систематичности в нарушениях нет, ошибка не влечет хищений" - нет в сообщении информации, что это произошло впервые и ошибка не ПРИВЕЛА к хищению, а будь это счет другого лица? 3. "сговор начальника и подчиненного не просматривается" - откуда такие выводы? 4. "ошибки допускают все" - согласна, ошибаются все, но иногда цена ошибки слишком велика 5. "Советовать "красиво" уволить людей не буду - это не этично по отношению к данным сотрудникам и нашей профессии" - надо советовать красиво уволить! Ведь если руководство решило "уволить", то уволят все равно, а нужно посоветовать уволить так, чтобы это было напряжно(для руководства, может передумает увольнять?), менее травматично (для сотрудника; добиться изменения статьи при увольнении и шефы довольны - уволили и, судьбы не изувечены, если статья по-легче). И вообще, в нашей профессии много неэтичного - нет например должности "хороший человек"!Или очень этично по отношению к сотрудникам давать советы руководителям , как "выжать"из персонала побольше и при этом не платить много?! 6. "вести работу с руководством..." - сотрудники - не люди, это ресурс, к которому нужно относиться бережно, так как он исчерпаем(как и всякий ресурс) и на всех не хватит!А то , что у ресурса есть лица, имена, проблемы и, что работают сотрудники лучше если к ним относятся внимательно и по-человечески - это уж, извините, специфика ресурса. Ведь хороший вариант ответа директора , в одной из тем" вы мне не нравитесь, но подходите - мы вас берем" 7. нужно пользоваться совершенством КЗоТа и неумением руководства с ним обращаться, и аккуратненько направлять это самое руководство в нужное менеджеру по персоналу русло, и не забывать что рулит оно(руководство), а мы только помогаем. 8."Я бы таких горе-работодателей ..." - саботаж - это не бизнес-выход и не нужно к нему призывать, а вот не работать на таких -это вариант, но только объясните ЭТИМ почему вы с ними не хотите иметь дело, может задумаются и что-то изменится? А МОтя - молодец: убедила шефа сделать "красиво и нарядно" и так чтобы для сотрудника несмертельно, и по КЗоТу, и без конфликта с шефом!res |