СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2012, 21:24   #251
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brouch intellects Посмотреть сообщение
то есть приказ о планируемом сокращении можно издать 20 декабря 2012 года и прописать в нем будущее увольнение с 17 июля?
а за 2 месяца предупредить работников - и отчет в ЦЗ подать 17 мая 2013 года
предупредить можно и раньше, чем за 2 месяца - в законе сказано "Про наступне вивільнення працівників персонально попереджають не пізніше ніж за два місяці", но пр этом нужно еще учесть, что если работник был предупрежден о предстоящем увольнении, но в указанный в предупреждении срок не был уволен, то он считается продолжившим работу и увольнению не подлежит (по аналогии со срочным трудовым договором - не уволили в день окончания срочного договора - договор автоматически считается бессрочным!).
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 10:07   #252
Lana_SZS
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Lana_SZS
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня!
Потрібна порада колег: чоловік, у якого дружина знаходиться в декретній відпустці, він же батько 4-х маленьких дітей. Його посада скорочується. Такі дії роботодавця будуть правочинні?
Дякую за ваші відповіді колеги!
Lana_SZS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 10:54   #253
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Простите, но вы специалист, поэтому прошу вас и изъясняться, как специалисту: "декретної відпустки" в природе не существует, есть отпуск по беременности и родам, а есть отпуск по уходу за ребенком - в каком из них пребывает женщина?
Четверо "маленьких дітей" - это какого возраста детки, позвольте полюбопытствовать?
Действия работодателя нельзя назвать неправомерными, поскольку в данном случае законом запрещено увольнять только беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до 3 лет, одиноких матерей при наличии детей в возрасте до 14 лет или ребенка-инвалида.
Но папа согласно ст.42 КЗоТ имеет право преимущественного оставления на работе, как работник, имеющий двух и более иждивенцев в семье и как работник, в семье которого нет других работников с самостоятельным заработком. Но, замечу, это всего лишь преимущественное право, а решать будет работодатель.

Поэтому лично я бы посоветовал, чтобы избежать увольнения по сокращению в сложившейся ситуации, маме, если она находится именно в отпуске по уходу за ребенком, а не в отпуске по беременности и родам (повторюсь - из написанного вами я так и не понял, в каком из отпусков она находится!), нужно прервать отпуск по уходу за ребенком, выйти на работу, взять справку с места работы о том, что она приступила к работе, и на основании этой справки отец ребенка имеет полное право уйти в отпуск по уходу за ребенком сам. И во время пребывания его в отпуске по уходу за ребенком его уволить по сокращение уже нельзя, разве что в случае полной ликвидации предприятия, да и то с обязательным трудоустройством.

Последний раз редактировалось Uspeh; 26.12.2012 в 11:11. Причина: Лишнее цитирование всего предыдущего поста
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 11:33   #254
Lana_SZS
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Lana_SZS
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! Я думаю, что специалист специалиста поймет...опусы нет времени писать. Маленькие дети - это до 14 лет! Декретный отпуск в простонародье - это никак не БиР. Жену его я точно не поеду просить чтоб она на работу вышла))) А за остальное спасибо, просто хотела убедится, что я ничего из КЗоТ не упустила.
Lana_SZS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2012, 11:40   #255
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Но папа согласно ст.42 КЗоТ имеет право преимущественного оставления на работе,
Но сначала:
Цитата:
При рівних умовах продуктивності праці і кваліфікації перевага в залишенні на роботі надається:
Цитата:
Сообщение от Lana_SZS Посмотреть сообщение
Декретный отпуск в простонародье - это никак не БиР.
Это Вы так думаете, что никак, а другие - что как.
Поэтому - если хотите получить более ожидаемый ответ - учитесь изъясняться так, чтобы Вас понимали.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Lana_SZS (26.12.2012)
Старый 26.12.2012, 12:45   #256
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lana_SZS Посмотреть сообщение
Декретный отпуск в простонародье - это никак не БиР.
Как в простонародье, я не знаю, но вот цитата из интернета:
Цитата:
Согласно текущему законодательству Украины, беременная женщина может рассчитывать на декретный отпуск длительностью 126 календарных дней (причем первые 70 дней выдаются до родов, а вторая часть отпуска в размере 56 дней – после родов). Для ухода в декретный отпуск, женщине необходимо оформить больничный лист и подать его в организацию, в которой она работает на момент декрета.
вот еще:
Цитата:
От слово-ДЕКРЕТ-от decret(фр.)-указ, наказ, постановленье, приговор, определение.
Декретировать, постановить, установить, повелеть.-Толковый словарь В.И.Даля. Потому что все постановление верховной власти государства, имеющее силу закона,акты высших органов государственной власти и управления в СССР до 1936 г. были Декреты Совнаркома.Официально в трудовом кодексе - "отпуск по беременности и родам", в обиходе(неофициально) остался "декретным отпуском", а медики выражаются:
"дородовой и послеродовой отпуск" и это тоже правильно.
Вот видите: автор одной статьи считает, что декретный отпуск в простонародье - это именно БиР, а автор другой статьи считает, что и отпуск по уходу за ребенком также называется декретным...

Вы правильно написали - "специалист специалиста поймет...опусы нет времени писать"...
Наверное, я плохой специалист, потому и понять вас, как специалист специалиста, мне не удалось, и опусы писать у меня есть время...

Так еще раз спрашиваю: что же такое декретный отпуск и какой отпуск имели в виду вы?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:09   #257
natusik1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.12.2012
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите, пожалуста, у нас происходит слияние мелких подразделений в одно целое. Бухгалтера этих мелких подразделений переходят в одну общую бухгалтерию, на новосозданные должности, при подразделениях бухгалтерии сокращаются. Как быть с теми бухгалтерами, что находятся в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет при подразделении?
natusik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 08:37   #258
natusik1
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.12.2012
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Сокращение

Подскажите, пожалуйста, у нас происходит слияние мелких подразделений в одно целое. Бухгалтера этих мелких подразделений переходят в одну общую бухгалтерию, на новосозданные должности, при подразделениях бухгалтерии сокращаются. Как быть с теми бухгалтерами, что находятся в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет при подразделении?
natusik1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 09:04   #259
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

За ними остаются их "старые" должности в "старых" отделах. Пока "мамы" не выйдут на работу.
так говорит Государство Украина.
мнения предприятий и их менеджмента значения не имеет.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
Andry (14.01.2013), natusik1 (14.01.2013), Мотя (14.01.2013)
Старый 14.01.2013, 10:05   #260
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от natusik1 Посмотреть сообщение
Как быть с теми бухгалтерами, что находятся в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет при подразделении?
Ст.184 КЗоТУ.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
natusik1 (14.01.2013)
Ответ

Метки
Сокращение



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA