СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2013, 15:18   #211
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от natvolk Посмотреть сообщение
...принята на работу 26.09 девушка (как потом оказалось беременной!)
Хорошая фигура - два месяца до родов, а по ней и не видно, что беременна
Цитата:
Сообщение от natvolk Посмотреть сообщение
...она работала конец сентября и весь октябрь ...Как рассчитать среднюю, если она до наступления страх.случая отработала 1 день!?
Я что-то не пойму - вы же сами пишете, что 26.09 вы ее приняли, до 1.11 она работала, то есть отработала 26 рабочих дней, с чего вы решили, что она отработала только 1 день? Вы же ее уже протабелировали, зарплату начислили и выплатили, налоги уплатили...
Страховой случай наступил тогда, когда она прекратила работу, а не тогда, когда она должна была ее прекратить.
Или я не прав?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:30   #212
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Хорошая фигура - два месяца до родов, а по ней и не видно, что беременна
Да, Андрей, бывает и так...
Приняли мы, было, девушку...Отработала месяц и...не вышла на работу...Еле дозвонились родителям - узнать в чем дело...Оказалось, что барышня не может выйти на работу по причине родов...
И не видно было...девушка все время в свободной кофте ходила...и на линию ездила - баллоны кислородные раздавала, водителю помогала их разгружать...Еще вчера баллоны раздавала, а сегодня - родила.
От таке...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 10:40   #213
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
и на линию ездила - баллоны кислородные раздавала, водителю помогала их разгружать...Еще вчера баллоны раздавала, а сегодня - родила....
есть женщины в русских селеньях,их бабами нежно зовут,слона на скаку остановят,и хобот ему оторвут!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Julytt (30.01.2013), OK_SANA (30.01.2013), Мотя (29.01.2013), Шутюр баад (29.01.2013)
Старый 29.01.2013, 13:22   #214
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Приняли мы, было, девушку...Отработала месяц и...не вышла на работу...Еле дозвонились родителям - узнать в чем дело...Оказалось, что барышня не может выйти на работу по причине родов...
Мы тоже один раз на такое попались с временной работницей (брали на 3 мес.), перед окончанием срочного трудового договора она заявила, что беременна....
Теперь мы всех направляем на предварительный профосмотр и просим принести амбулаторную карточку, чтоб увидеть ограничения, т.к. на предприятии есть вредности. Стоит не дорого, а от головной боли освобождает.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 19:43   #215
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Теперь мы всех направляем на предварительный профосмотр
Самое интересное, что мы ВСЕХ направляем на МО при приеме на работу!
В котором четко написано: годен к....
Эта барышня тоже принесла МО с заключением...
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
и просим принести амбулаторную карточку
М-м-м-м-м...на каком основании?
Просто - просите...а если я не принесу Вам эту карточку? На работу не примете?
А какое кто имеет право смотреть в мою амбулаторную карту?
ОК, что ли? При приеме на работу?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
а от головной боли освобождает.
А какая может ожидать головная боль?
Если будущий работник не принес справки о том, что ему нельзя работать во вредных условиях?
И если у него в МО написано: годен!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (30.01.2013), EllE HRD (01.02.2013), Trishka (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 00:41   #216
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
М-м-м-м-м...на каком основании?
Просто - просите...а если я не принесу Вам эту карточку? На работу не примете?
А какое кто имеет право смотреть в мою амбулаторную карту?
ОК, что ли? При приеме на работу?
Мы не требуем, просто просим, чтоб медсестра могла посмотреть и узнать нет ли каких серьезных заболеваний или аллергии. А если человек очень настойчиво отказывается, то это уже вызывает подозрение.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А какая может ожидать головная боль?
Если будущий работник не принес справки о том, что ему нельзя работать во вредных условиях?
И если у него в МО написано: годен!
Головная боль возникает с беременными, которые пытаются устриться на временную сменную работу, а потом принести справку о том, что они не могут работать в ночные смены. Мы задаем вопрос, а зачем вы приходили и соглашались, уже зная что беременны? Ответ прост "А потому что нас с прошлой работы уволили, а на новую не берут".... а сами знаете, что потом эту декретчицу 3 года нельзя уволить, не найдя ей другое рабочее место...
Более того, мы как-то приняли человека, у которого оказалась сильнейшая аллергия на растительную пыльцу и при чистке емкости в замкнутом пространстве он чуть не умер, благо по правилам был наблюдающий, который его вовремя спас. А при профосмотре это не выявили, хотя мы условия описывали в заявке.
А однажды был вообще вопиющий случай, когда на должность подсобного рабочего мы искали инвалида по квоте. Пришел парень, слегка заикался и речь была немного нарушена. Отправили на профосмотр, вложили должностную инструкцию. Он вернулся с заключением "ГОДЕН" (хотя заключение невропатолога было закрашено штрихом, поверх которого главврач написал, что все ок и поставил печать). Медсестра посмотрела его амбулаторную карту, а там оказалось, что он с детства эпилептик и у него частые приступы сильной степени. Посмотрев на свет "зарисовки" невропатолога мы увидели то же самое, и ее заключение, что в таких условиях он не трудоспособен и должен все время быть под присмотром.... А по должности этот сотрудник должен был часто работать самостоятельно, управлять газонокосилкой, убирать возле водоема. В итоге у него случился б приступ, он отрезал бы себе что-нибудь этой косилкой или утонул и никто этого не увидел бы.
Мы прекрасно знаем, что наша больница профосмотров за деньги напишет и безногому, что он отличный танцор, поэтому все перепроверяем.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 11:04   #217
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Мы не требуем, просто просим,
Вот я и спрашиваю: если я не удовлетворю Вашу просьбу? Что будет?
На работу не примете?
И потом: разве в амбулаторной карте, которая находится в обыкновенной поликлинике, а не в ЖК - написано о том, что я беременна?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
чтоб медсестра могла посмотреть и узнать нет ли каких серьезных заболеваний или аллергии.
Зачем? Ну, глянула она и что? Ей от этого?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
А если человек очень настойчиво отказывается, то это уже вызывает подозрение.
Почему Вы такие выводы сделали?
Каке такое подозрение?
Есть НПА (я его приводила), который ЗАПРЕЩАЕТ даже лечащему врачу ставить диагноз в ЛН!!!Без согласия больного!
О чем Вы?
Еще не хватало, чтобы посторонние лица лезли в мою амбулаторную карту....
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Головная боль возникает с беременными, которые пытаются устриться на временную сменную работу, а потом принести справку о том, что они не могут работать в ночные смены.
Опять не вижу никакой головной боли...
Вы же не хотите брать на работу беременных, хотя ст.184 прямо говорит: запрещено отказывать в приеме на работу беременных...
Вот, бедняги, и ищут выход из положения...
Так что головная боль возникает из-за того, что собственник хочет обойти закон, т.е. не хочет брать беременных....
Что остается делать беременной?
Не скажете?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Мы задаем вопрос, а зачем вы приходили и соглашались, уже зная что беременны?
А как это?
Разве беременным запрещено работать по сменам?
Где это написано?
Вот, барышня беременна, и что? Она согласилась на сменную работу...Что в этом такого?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Ответ прост "А потому что нас с прошлой работы уволили, а на новую не берут"
Нормальный ответ...а что бы Вы сделали на ее месте?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
а сами знаете, что потом эту декретчицу 3 года нельзя уволить,
Знаю.
Скажу более того: я НЕ понимаю - зачем и кому надо увольнять эту категорию женщин?
Более того - я всегда была против..против того, чтобы их трогали и обижали...
Нет, ну, в самом-то деле: а кто? Кто будет рожать детей? Кто будет готовить будущих работников? Кто?
Мы сами рожали, ходили в отпуск, выходили из него..И что? От этого кому-то стало невыносимо плохо?
А у Вас есть дети? Вы ходили в отпуск, связанный с детьми?
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Более того, мы как-то приняли человека, у которого оказалась сильнейшая аллергия на растительную пыльцу и при чистке емкости в замкнутом пространстве он чуть не умер, благо по правилам был наблюдающий, который его вовремя спас. А при профосмотре это не выявили, хотя мы условия описывали в заявке.
Да, бывает..Но ваша-то вина - в чем?
У нас тоже умер человек прям на тротуарной плитке - выкладывал ее...Оказалось, что у него был уже инфаркт...а мы здесь при чем? МО - нормальный, родственники скрыли...
Что мы могли поделать?

Еще раз: вы НЕ ИМЕЕТЕ права ни просить, ни требовать никакую амбулаторную карту....
Не попался вам еще тот, кто пожалуется на этот момент...
Но будет, будьте спокойны.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 30.01.2013 в 11:57.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (30.01.2013), EllE HRD (01.02.2013), gbelikova (30.01.2013), the_lelay (30.01.2013), Trishka (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 12:23   #218
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вы же не хотите брать на работу беременных, хотя ст.184 прямо говорит: запрещено отказывать в приеме на работу беременных...
Так что головная боль возникает из-за того, что собственник хочет обойти закон, т.е. не хочет брать беременных....
Вот это и есть самое главное - желание работодателя не есть Закон.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 13:01   #219
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Мотя
А как это?
Разве беременным запрещено работать по сменам?
Где это написано?
Вот, барышня беременна, и что? Она согласилась на сменную работу...Что в этом такого?

Это написано в справке ВКК - "перевести на легкий труд без ночных смен". А мы временщика и берем на 3 месяца на сменную работу. Как она тогда будет ее выполнять, если ей уже сразу запрещена такая работа?
Вы не подумайте, ни я, ни предприятие ничего не имеем против декретчиц, у нас их каждый год несколько человек, и мы их права блюдем. А вот вранье в нашей компании - табу! Если сотрудник серьезно соврал в ущерб предприятию и себе в выгоду, как в этом случае, то он точно долго не проработает.

А касательно смерти на предприятии - для нас это вообще неприемлемо! Жизнь человека - приоритет! Это прежде всего обязанность ОК и руководителей отделов - сберечь работнику здоровье и жизнь. Можно сказать, что мы не виноваты, больница написала "Годен", значит годен.... но вы то сами знаете, что это может быть неправда и больница могла написать то, что выгодно. А человек остался б жив, если б ОК и медсестра все проверила детальнее. Я бы перестала себя чуствовать человеком, если б на предприятие пришли плачущие и горюющие родственники, а я бы прикрывалась официальными "отмазками". Но это лично мое мнение, каждый работает, как считает справедливым и законным.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Svetlana_K за это полезное сообщение:
Malusha (01.02.2013), Mardge (30.01.2013), ИринаС (31.01.2013), Шутюр баад (30.01.2013)
Старый 30.01.2013, 14:49   #220
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Это написано в справке ВКК - "перевести на легкий труд без ночных смен".
Вот и переводите, коль написано.
Кто ж против?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Больничный



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA