СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
13.07.2010, 18:22 | #11 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Как тут ответишь? Я -тож предпочитаю быть "здоровой и богатой", а еще и уважаемой....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
13.07.2010, 20:00 | #12 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
До 90-х я жил и работал на Байконуре, запускал ракеты в космос. Секретность была строжайшая (до нескольких уровней!). Ходят теперь разговоры, что даже эпопея с «поднятой целиной» была запущена для отвода глаз. И что?! Да на иностранных картах давно уже значился «Байконур». С годами я понял что секретность эта больше была для нас. То же самое с зарплатами. Вы же знаете наших изобретательных людей, которые «могли бы служить в разведке…». Тайное, рано или поздно, становится известным. Вот другое дело - откуда растут ноги у этих запретов? Гипотеза 1. Коммерческая тайна от конкурентов, от налоговой… Я работал в такой компании. Не скажу, что я сильно знал зарплаты других. Просто я этим не интересовался. И все же мою и других узнать можно было. Трудности с механизмом наказания за нарушения. Ну проболтался, ну спросил я (а это тоже было запрещено!) у коллеги – а какая у него зарплата… А дальше? Уволите, накажите, как на каком основании? Хотя каждый собственник имеет право поиграть в «разведчиков». Гипотеза 2. Есть по теории Герчикова 5 мотивационных профилей. «»»»»»»»»»»» Различают следующие "чистые" типы мотивации:
1/5. Люмпенизированный тип.«»»»»»»»»»»»»»»»» вот здесь, если в компании часто возникают конфликты на основе «а он больше получает…» - задача для HR. Возможно нужно менять мотивационній профиль компании/отдела. Цитата:
отсюда Гипотеза 3. "секретность - это первый знак отсутствия более менее справедливой системы вознаграждения". Руководство пытается засекретить зарплату тогда, когда понимает, что не все хорошо в бизнес-процессах. Например, когда сотрудник получает входную зарплату не по результативности, а потому, как смог себя продать на входе. А чтобы все было прозрачно и по результативности… так это геморрой… пусть уж пока остается как есть, проще запретить рассказывать, и при выдаче з/п закрывать листочком з/п других.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле Последний раз редактировалось tipatov; 13.07.2010 в 22:45. |
|
13.07.2010, 20:03 | #13 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
может организуем закрытый спецтренинг по продажам себя? Могу взяться...
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
|
13.07.2010, 20:27 | #14 | |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 409
Вы сказали Спасибо: 416
Поблагодарили 475 раз(а) в 162 сообщениях
|
Цитата:
По поводу з/п, то лично я б тоже предпочитала не знать з/п многих сотрудников, или не знать, за что они её получают. Для себя давным-давно поняла: Чем меньше з/п, тем больше функций выполняет человек..... Вот она!!! СПРАВЕДЛИВОСТЬ!!!!
__________________
Не держите мир за горло, он будет сопротивляться. |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» zemcerla за это полезное сообщение: | Anna_Tyutyunnik (14.07.2010), A_net (14.07.2010) |
14.07.2010, 09:32 | #15 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Цитата:
Иногда хочется, чтобы кто-то побеспокоился и поухаживал за тобой. И если можно было бы организовать такой семинар... - "Надежда, а позвольте Вас научить, как себя достойно продавать..."-ну не умею я себя продавать! НЕ-У-МЕ-Ю! |
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» hr3 за это полезное сообщение: | anatol_ua (14.07.2010), Anna_Tyutyunnik (14.07.2010), hr_galina (04.08.2010), olievych (17.07.2010), НиЛ (14.07.2010) |
14.07.2010, 10:30 | #16 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
hr3 - вы меня порадовали вот этим: "Мне легче было бы работать, если бы я НЕ ЗНАЛА уровни зарплат наших сотрудников". Это я к тому, что HR вроде как на 100 % должен владеть такой информацией, участвовать в обзорах заработных плат, строить справедливую систему (ну, грейдинг какой-нибудь), и потом, есть же и специализация - комп энд бен.
Анатолий, а ведь Николай прав - не умеем продавать. Крутится тема у меня уже два года в голове - HR-маркетинг. Кстати, буквально два номера назад, я высказал мысль в журнале созвучную Типатовской - тема звучала в журнале так - HR глазами руководства и я тоже предложил создать тренинг позволяющий эйчару продавать себя руководству.
__________________
... подкрался незаметно |
Этот пользователь сказал Спасибо kichkaev за это полезное сообщение: | anatol_ua (14.07.2010) |
14.07.2010, 12:43 | #17 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
только мне бы хотелось, чтобы в таких случаях звучало - "Хочу научиться продавать себя" тогда мой ответ будет - Этому можно научиться, могу научить, когда приступаем? Опять же это нормально. Ведь мы, HR чаще «покупаем» Кандидатов. Здесь, чаще всего, навыки хорошо отработаны. И даже хорошо «продаем свою компанию». Однако в народе говорят, что просить за другого всегда легче, чем за себя! А вот здесь и надо бы подучиться… Цитата:
Некоторые сотрудники испытывают дискомфорт из-за того, что окружающие, особенно молодежь, могут продать себя дороже. Как защита – срабатывает нежелание знать зарплаты других. Когда количество таких сотрудников переходит критическую массу – появляется запрет на прозрачность зарплат. Сразу оговорюсь – это ни хорошо, ни плохо - так есть. И одна из причин здесь опять же отсутствие справедливой системы вознаграждения по результативности.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
||
14.07.2010, 15:12 | #18 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,857
Вы сказали Спасибо: 4,539
Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
|
+ мысля:
мы слишком много внимания уделяем кому-то, то есть, чьим-то доходам, чьей-то занятости, чьим-то обязанностям, качеству чьей-то работы ит.п., при этом частенько забываем о том, что наша работа местами не выполняется с должным уровнем качества, что мы частенько привираем о своих профессиональных навыках (из желания продать себя повыгоднее), иногда работаем спустя рукава. поэтому нам зачастую проще не знать об уровне зарплаты других работников, чтобы спокойнее себя чувствовать.
__________________
Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. |
Этот пользователь сказал Спасибо EllE HRD за это полезное сообщение: | Атлантида (14.07.2010) |
14.07.2010, 16:49 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
|
В мои обязанности входит ведение кадрового делопроизводства, поэтому я знаю все з/ сотрудников, премирование и депримирования и все изменения в должностных окладах. Когда я только устроилась на эту работу, мне тоже показалось, что я дёшево себя продала. Но спустя время, пронаблюдав как работают эти бедняги с завидными окладами..... ни тебе вызодных, ни праздников, с утра до ночи пашут ... и всё равно НЕ ТАК! НЕ ДОСТАТОЧНО ХОРОШО! и т.д. ,возникает мысль - а нужна ли ОНА "ЗАВИДНАЯ З/П" в придачу с таким головняком?
|
14.07.2010, 23:09 | #20 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 925
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 73 раз(а) в 39 сообщениях
|
Ценная мысль. Мой босс богатый человек, но далеко не все сотрудники понимают, как это ему богатство досталось.
__________________
... подкрался незаметно |