СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д. |
|
Опции темы |
31.03.2008, 15:17 | #11 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
|
На моей предыдущей работе зарплаты повышались раз в год до 20 процентов.
|
31.03.2008, 20:40 | #12 | ||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Я повышаю. Спросил у подруги на фирме - у них крупная компания с русскими корнями - со след. месяца повышение на 30%.
Цитата:
Цитата:
Значит ли такая логика, что все компании могут ждать изменения "уровня зарплат" на рынке? А как он изменится? Действительно ли нужно дождаться, чтобы все сотрудники получили стресс и ухудшение условий жизни? Объявили забастовку или перешли в другую отрасль? Неужели руководство компании не имеет никакой ценности удовлетворенности сотрудников (даже если говорить только о качестве и стабильности бизнеса)? И даже тупое обесценивание денег не вызывает никакого шевеления в мозгах руководства, что можно бы это скомпенсировать? |
||
31.03.2008, 22:08 | #13 | |||
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Нет, сколько то процентов в год в рамках общего развития экономики в стране это неплохо, но не тот бардак, который у нас Цитата:
Цитата:
|
|||
01.04.2008, 03:35 | #14 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 68
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Мне сегоднешняя динамика напоминает книжный сериал про Дональда Лэма и Берту Кул, Гарднера. Там действие идет на протяжении ряда лет, и в период первых событий трудно найти работу, притом, что у многих высокие квалификации... И секретарша печатающая быстро, без ошибок, без перерывов, с утра до вечера, умница и тп. получает гроши, и двумя руками держится за свою работу. Но проходит несколько лет, и ситуация в стране меняется, очень похоже, как у нас сейчас Это становится заметно, когда Дональд забирает на несколько дней секретаршу из офиса, и Берта пытается нанять через агентство другую. И все, кто приходят, печатают одним пальцем, с ошибками, и читают журнал, только шеф отвернется Да еще и стоят, возможно, дороже... Любопытно, что при всем при этом, у Берты ничего не шевелится по этому поводу в голове, и все, что она думает - скорее вернуть старую секретаршу в офис и эксплуатировать ее как раньше... Причем секретарша проявляет высокую порядочность и лояльность - и долго терпит несносные условия... Ситуацию спасает только Дональд, отыгрывая роль хорошего эйчара, и выбивает улучшение условий труда и оплаты... Удивительны эти разговоры про "рентабельность бизнеса"... Вот когда цены на бензин растут, небось никто не вякает, что мол, не будем пользоваться дорогим бензином, потому что рентабельность упадет. А у людей, к сожалению нет профсоюза, или чего-нибудь подобного бензинотрейдеру, который повышает отпускную цену, если растет стоимость сырья. Так над ними, что можно поиздеваться? Если стоимость жизни растет, подобно стоимости нефти, разве не растет и стоимость труда? Просто прошлый век какой-то, имхо Ольга М. извините за оффтопик. PS все-таки меня бесит такой "бесчеловечный" менталитет в данном вопросе... По-моему, в нем заключена одна из причин, почему многие приличные, уважающие себя люди, нормальные специалисты, едут за границу, а у нас наполовину нормой уже стало встречать "специалистов" и качество где-то на нижней грани приемлимости, плюс минус... Если рентабельность не позволяет - меняйте рентабельность, но поощряйте людей быть людьми а не скотом !"@№;%:* |
|
01.04.2008, 08:37 | #15 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Колеги, це ж елементарна економіка:
1. Інфляція, звідси - 2. Підвищення цін на всі види товарів і послуг, звідси - 3. Підвищення цін на товари і послуги конкретного підприємства, звідси - 4. Збільшення номінальної зарплати працівників (навіть при незмінній величині долі заробвтної плати у вартості одиніци продукції). Тобто, якщо, наприклад, одиниця продукції коштує 100 грн., а доля заробітної плати в ній складає 10%, то це - 10 грн. Після підвищення ціни на одиницю цієї ж продукції до 110 грн. та при незмінній долі заробітної плати в цій ціні, вона (заробітна плата) буде вже складати 11 грн. Ось і виходить - інфляція "змушує" власника піднімати рівень номінальної заробітної плати. То що ми маємо? Якщо власник не підвищує заробітну плату в епоху тотальної інфляції, це означає тільки те, що він не зацікавлений зберегти колектив, а зацікавлений отримати прибутки в більших розмірах! |
01.04.2008, 10:07 | #16 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Закарпатье
Сообщений: 63
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
это вы в комерческих структурах "жалуетесь " на несоответсвие зарплат. Нам бюджетникам да. повышают несколько раз в год зарплату, и что выходит, Это повышение , так называемое, идет за счет наших премий, то етсь под повышение государство не дает достаточных средств. повышают окллады и все, и атк лихорадит уже с июня 2007 года. мы забыли про понятие премий. счас вопрос уже о тмо. что б хоть надбавки за интенсивность труда сохранить
|
01.04.2008, 10:40 | #17 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 13.03.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 67
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
izumrud777- у нас премия раз в год, дают лучшим сотрудникам, на усмотрение руководства. Иногда кому-нибудь единоразово в течение года, в размере 10% от зарплаты Поэтому, думаю, то на то и выходит.
esar- oag- думаю, дело все-таки в том, что, как правило, повышение зарплат следует за повышением уровня инфляции, а не наоборот. Поэтому изречение "Хм... Вы говорите об изменениях на рынке труда как о великой радости и все компании просто спят и видят, чтобы эти изменения наступили" считаю просто нелепым))) Всем спасибо за ответы Сделала необходимые для себя выводы |
01.04.2008, 11:11 | #18 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
Разные компании находятся в разных условиях. Кто-то вынужденно повышает стоимость труда (нехватка специалистов, срочный подбор персонала, увеличение текучки). Кто-то специально, для привлечения готовых специалистов. Обычно HR-ы мониторят рынок з/п, и при увеличении стоимости адекватно реагируют. Это мой взгляд - так она изменится (з/п) У вас конечно же может быть другой взгляд. Позволим друг другу иметь свои точки зрения Цитата:
Давайте теперь посмотрим со стороны собственника. Представьте себе компанию, которая работает в условиях жесточайшей конкуренции (товар экспортируется). В связи с падением доллара рентабельность вышла на критический уровень. И заметьте, что за границей почему не готовы платить за наше продукцию больше только из-за того, что доллар упал. Я призываю вас к "золотой середине". Да, понятно, что уровень жизни падает. Чтобы его поднять - нужны средства. Не все компании это могут себе позволить. Как сказал один мой знакомый бизнес-тренер на тренинге "Так не работайте в этой компании, нечего поддерживать мелкие компании". Возможно часть сотрудников так и сделает. Это зависит от лояльности сотрудников. Цитата:
Цитата:
Коллеги, давайте жить...
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
||||
01.04.2008, 11:47 | #19 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
viking24 и tipatov - если бы на форуме была возможность выставлять репутацию то от меня однозначно в этой теме "+1". Грамотное, логичное изложение близкой и понятной мне позиции. Ни добавить, ни прибавить
|
01.04.2008, 14:04 | #20 | |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 110
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Цитата:
Николай привел вам прекрасный пример с компанией, которая занимается экспортом продукции зарубеж. В этом случае в следствии инфляции затраты компании повышаются, а доход увеличить вы не можете, потому что в стране, в которой вы реализоваваете свою продукцию такой инфляции нет. Могу вам привести и другую ситуацию. Допустим вы производите и реализовываете продукцию на местном рынке. А конкурировать вам приходится с импортерами, которые ввозят свой товар из других (более стабильных в плане инфляции) стран. В следствии инфляции себестоимость вашей продукции повышается, а их остается такой же (ну в реалии тоже повышается за счет местных расходов, но не так сильно как у вас). И что мы имеем? И последнее, касательно громких фраз об отношении к людям. Одной из основных задач любого управляющего бизнесом является находждения компромиссов между интересами следующих сторон: 1. Клиенты 2. Собственники 3. Сотрудники У талантливого менеджера все три стороны счастливы. Это означает долгую и успешноую судьбу его бизнеса. Как только его начинает сильно крентит В ЛЮБУЮ из сторон - бизнес будет загасать... |
|