СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций |
|
Опции темы |
02.03.2012, 11:47 | #11 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
С Вами полностью согласен, но руководство настаивает на "спеціалист з охорони праці", в "освітній галузі нема інженерів", я довожу еще в добавок, что специалист это госслужба, а не перевод на русский "фахивець" , вот просто как ВЫ не понимаете в чем проблема, так и оно не понимает зачем ему это надо
Есть хороший набор фраз: "Что вы от меня хотите", "Вы можете сформулировать вопрос", "Я вам все сказала". Можете взять на вооружение, даже не зная ответ, введете оппонента в ступор Все справедливо, или быть "фахівцем" 7-го разряда или "інженером з охорони праці" разница есть??? Последний раз редактировалось Мотя; 02.03.2012 в 12:04. Причина: Объединила посты. При дополнении своего поста, пользуйтесь, пожалуйста, правкой! |
02.03.2012, 12:03 | #12 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да Вы меня уже ввели в ступор, и без набора фраз, а своими фразами:
Цитата:
Балерина, что ли? Или Вы что-то путаете или хотите запутать нас...и мешаете специалиста держслужбы с фахивцем иным...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
02.03.2012, 12:04 | #13 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,285
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,440 раз(а) в 1,309 сообщениях
|
на что это влияет??
|
02.03.2012, 12:18 | #14 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
Вот здесь по моему есть объяснение ЦИТАТА :Я писала письмо разработчикам класификатора и получила такой ответ:
На Ваш запит щодо можливості визначення посад "Спеціаліста відділу…" чи "Фахівця відділу…" інформуємо: 1. У Національному класифікаторі України "Класифікатор професій" ДК 003:2005 (далі КП) містяться професійні назви робіт серед яких є "Спеціаліст" (код КП – 2419.3), так і "Фахівець" (код КП - 3439). 2. Поданої Вами інформації для надання повної відповіді явно недостатньо. Проте інформуємо, що професійна назва роботи "Спеціаліст" належить до класифікаційного угруповання "Професіонали державної служби" (у відповідності до ЗУ “Про державну службу”), а "Фахівець" – до класифікаційного угруповання "Інші технічні фахівці в галузі управління". Таким чином, якщо мова йдеться про професійну назву роботи "Спеціаліст відділу" яка застосовується у державній сфері управління, то в такому вигляді її використовувати буде правомірним, а якщо мова йдеться про інші види економічної діяльності, то слід використовувати професійну назву роботи "Фахівець", враховуючи, що згідно з Додатком В (Примітка 2) до КП назви професій можуть бути розширені за потребою користувача для внутрішнього використання термінами та словами, які уточнюють місце роботи, виконувані роботи, сферу діяльності за умови дотримання лаконічності викладення. 3. Зауважуємо, що професії "Спеціаліст" і "Фахівець" належать до різних класифікаційних розділів КП: "Спеціаліст" – до розділу "Професіонали", а "Фахівець" – до розділу "Фахівці" і різняться не тільки складністю виконуваних робіт, а й освітньо-кваліфікаційними вимогами, що до них висуваються. Кваліфікаційні характеристики цих професій вміщено до галузевих випусків Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, відповідно у Випуску №76 та Випуску №1. 4. Звертаємо Вашу увагу на те, що при розробці деталізованих посадових інструкцій професій (посад) "Спеціаліст відділу…" або "Фахівець відділу…" необхідно ґрунтуватися на відповідних професійних нормах, що визначено у типових кваліфікаційних характеристиках. |
02.03.2012, 12:22 | #15 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ну, так это мы знаем...не пойму, что Вы-то хотите...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
02.03.2012, 12:35 | #16 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
|
02.03.2012, 12:38 | #17 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Кто к чему относится - мы знаем - КП читаем... Я спросила: как переводится с украинского на русский слово Фахівець? Вы же мне привели то, что мы каждый день читаем...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
02.03.2012, 12:41 | #18 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
А хотел бы от Вас услышать ответ на кажущийся простой кому то немного странный, может глупо выраженный и уже звучавший здесь вопрос: "Як довести головному бухгалтеру (всім іншим та і самому собі) що це саме так. Тобто, чи можна ввести посаду космонавта, якщо в відділі освіти, раптом, появиться своя космічна ракета? Хоча посада «космонавт», як і «начальник відділу охорони праці» прямо не передбачені наказом МОН від 26.09.05 № 557?
з введенням посад, назви яких прямо не передбачені наказом МОН від 26.09.05 № 557 «Про впорядкування умов оплати праці…» та Інструкції «Про порядок обчислення заробітної плати працівників освіти», затвердженої наказом Міністерства освіти України від 15.04.93 р. № 102," |
02.03.2012, 12:44 | #19 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Вы не можете показать?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
02.03.2012, 12:45 | #20 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
|
Переводится именно так "фахівець" на украинском это специалист на русском, но если в трудовой украинца не госслужащего пропишите специалист вместо "фахівець"не будит ли это порушенням????????
|