СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв |
|
Опции темы |
12.04.2012, 20:45 | #11 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
линейные руководители саботируют этот процесс и к цели мы движемся очень медленно... и по сертификатам непонятно. обязательно ли их выдавать? много понятно, но вопросов еще больше. На данный момент у меня 7 учеников, разной направленности и разрядов. Планы обучения я сделала, приказы о назначении наставников издала. Обучение проходит, лично хожу контролирую. Но в целом свою работу оцениваю на 3+ или 4-.
Мотя, мы - это наша компания. Слово "я" здесь (на предприятии где работаю) не уместно, личностью себя не ощущаю, а лишь частью команды. |
12.04.2012, 22:01 | #12 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Сертификаты на что? На присвоение очередного разряда?
Или о каких сертификатах идет речь? Ученики у вас какие? На кого учатся? Т.е., Вы приняли на работу учеников? Здесь можно поподробней: - как именно проходит обучение? - что именно Вы контролируете?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Uspeh (13.04.2012) |
13.04.2012, 13:02 | #13 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
|
Цитата:
Anetta, нам всем будет легче, если Вы опишите то, что есть сейчас и то, что вы хотите, чтобы у вас было. Потому, что когда вы пишите о своих задачах мы, форумчане, не знаем что уже есть и как это происходит и именно поэтому не можем Вам ничего дельного подсказать. А вообще, я бы Вам посоветовала ознакомиться с порядком аттестации, повышении квалификации, системе наставничества на производстве и присвоения разрядов. Об этом много написано и на данном форуме в том числе. Когда у Вас будут базовые знания, нам будет легче общаться, да и Вам будет легче воспринимать информацию, т.к. вопросы у Вас будут совершенно иными
__________________
PER ASPERA AD ASTRA! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Uspeh за это полезное сообщение: | Anetta (13.04.2012) |
13.04.2012, 18:29 | #14 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 17
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Да, Мотя, на работу приняли 5 учеников рабочих специальностей.
Учатся. У каждого есть 2 наставника. Один читает теорию, другой показывает на практике. Это как производственная практика в училище с присвоением разряда. В конце каждый ученик делает пробную работу и квалификационная комиссия присваивает разряд на основании составленного протокола. Минусы в том, что наставники не выкладываются в полную силу и не хотят брать учеников, несовершенна программа обучения. Хочется увидеть или услышать как оно на самом деле должно быть. Как то уныло у нас, без вдохновения. Последний раз редактировалось Мотя; 13.08.2013 в 18:53. Причина: Лишнее цитирование |
13.04.2012, 19:53 | #15 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Anetta, у меня вопрос (может, я чего-то не знаю - все может быть...)...может, мы разберем вместе...
Я не знаю нормы КЗоТУ, которая определяет прием на работу в качестве учеников. КП тоже не содержит ни должности ни профессии - ученик. А Инструкция № 58 гласит: Цитата:
Уныло, да? А вы им доплачиваете за обучение?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
14.04.2012, 10:55 | #16 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
|
Цитата:
Anetta, конечно, наставничеством никто особо не любит заниматься, поэтому систему наставничества надо дорабатывать. Мотя хорошо Вам заметила, что это должно поощряться, прежде всего, материально. Вот поставьте себя на место мастера: зачем Вам обучать себе замену, когда Вы сам себе лучший профессионал? Еще одно... Не много ли для одного стажера (ученика) два наставника? Мне кажется, что в условиях производства это непозволительная роскошь! А если это и позволительно, тогда Вашему производству вообще не нужны ученики, т.к. у своих мастеров есть много свободного времени. И вообще, смотрите, что получается: один преподает теорию, а второй практику, а Вы проверяете только практические навыки... Возникает вопрос, почему не спрашиваете теоретическую часть? По каким критериям Вы оцениваете успешность усвоенного материала?
__________________
PER ASPERA AD ASTRA! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Uspeh за это полезное сообщение: | Мотя (14.04.2012) |
14.04.2012, 12:09 | #17 | |||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Но я вот так читаю: Цитата:
Если бы у нас было так, как в ТКР: Цитата:
то и вопросов бы не было... А в нашем КЗоТе речь идет только о трудовых договорах...т.е. только о трудовых отношениях...а ведь ученичество нельзя назвать трудовыми отношениями....Поэтому этот вопрос остается остро открытым: как оформить на работу учеником, если КЗоТУ ничего не говорит о таких отношениях, как ученические.... Начнем с самого начала: Цитата:
Вместе со всем этим я читаю: Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 14.04.2012 в 12:42. |
|||||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Uspeh (17.04.2012) |
17.04.2012, 10:07 | #18 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
Кроме бумажной работы по оформлению, необходимо прояснить всех "действующих лиц", их интересы, мотивы... Например у нас перед запуском наставничества я просчитывал сколько времени у наставника уходит на обучение, сколько он из-за этого теряет, нет ли скрытого страха "взращивать конкурента"... Ходил "в поля", общался с ними непосредственно. Далее не каждый передовой рабочий сможет обучить другого. То есть я еще и выбирал тех, кто сможет научить. А так же тех, кому это в идеале нравится, или хотя бы не был против в душе. Много всего, в вашем случае обратите внимание на психологическую составляющую.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
|
17.04.2012, 10:38 | #19 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 843
Вы сказали Спасибо: 559
Поблагодарили 828 раз(а) в 331 сообщениях
|
Надюша, согласна, что есть четкая поправка "за умовою збереження"! А если и сохранять нечего то...Я говорила о том, что приходит ученик не с улицы, а только что закончивший училище, но нее имеющий еще опыта работы, а только соответствующее образование, базовые навыки и знания. А вот если предприятие обучает самостоятельно, вообще с "нуля", то и делается это совсем иначе
Anetta, обратите внимание на слова tipatov: "Далее не каждый передовой рабочий сможет обучить другого"
__________________
PER ASPERA AD ASTRA! |
17.04.2012, 10:45 | #20 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
У наших соседей - умницы!- на этот счет все четко прописано..а у нас - ничего... А в ШР тоже есть такое: ученик? Или как?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||