СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания |
|
Опции темы |
07.02.2017, 13:34 | #181 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 25.02.2010
Сообщений: 327
Вы сказали Спасибо: 107
Поблагодарили 118 раз(а) в 89 сообщениях
|
Почитал, подумал вроде ничего не нарушаю.
Сам себе ответил. |
Этот пользователь сказал Спасибо Fisher_and за это полезное сообщение: | DANA13 (07.02.2017) |
20.04.2017, 18:04 | #182 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
работа в выходной день.
Добрый день.
Предприятие не работает по субботам, но работнику написали в трудовой последний рабочий день - дата суббота, тр.книжку ему отдали, через время поняли, что ошиблись, что его уволили в субботу. Можно ли издать приказ (задним числом) что работника выходили на работу в субботу для " вывести на одни час для оформления документов на увольнение .Оплату произвести в двойном размере"? Чем грозит предприятию за такой приказ? |
20.04.2017, 23:17 | #183 | ||||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Почитайте внимательно: работа в выходные дни запрещена! И исчерпывающий перечень исключений! Цитата:
Цитата:
А Вы только в ТК так написали? А как в приказе об увольнении? Вы ничего не пишете об этом! Лично я не могу сказать - чем грозит нарушение КЗоТУ. Я не проверяющий орган....Может, они решат ограничиться штрафом, может, еще что припаяют....не могу сказать.... КЗоТУ: Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
||||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | tatta (21.04.2017) |
21.04.2017, 12:31 | #184 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
В приказе тоже было написано выходным днем, приказ записали в ТК.
Щас позвонить работнику не получиться, т.к. он подал в суд, за не оплаченный якобы одни рабочий день в двойном размере как раз суббота....теперь надо задним числом сделать приказ, что якобы он работал, т.к. его затребовали |
21.04.2017, 14:26 | #185 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Знаете, либо что-то Вы не договариваете, либо дело обстоит не совсем так, как Вы нам рассказываете.
Вот, сами посмотрите, что невозможно два связать в одно: Чего проще исправить-то? Ан нет..тут уже нарисовалось еще одно обстоятельство: Цитата:
Что-то здесь не так, а что - нам это неизвестно. А в прятки я играть не хочу. А что в суде он предъявляет? У него есть доказательства о том, что он работал в субботу? В общем, я не гадалка. Вот честно... Если Вы чего-то испугались до такой степени, что собираетесь даже приказ о работе в выходной день стряпать, причем, задним числом - значит- что-то у вас, т.е. вашего предприятия в пуху, поэтому работник и обратился в суд. И дело тут не в ошибке в записи в ТК. Зачем Вы нас за нос водите?И что Вы напишете в приказе? Какой такой исключительный случай?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
21.04.2017, 16:36 | #186 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
Вас ни кто занос не водит предприятие уволило человека в субботу (согласно приказа и записи ТК), в субботу предприятие конечно не работало, запись была сделана в пятницу, почему так произошло - сказать не могу, т.к. делал это другой человек.
соответственно предприятие за этот день не оплатило. Поэтому работник и подал в суд - взыскать за один рабочий день субботу в двойном размере. Суд истребовал приказ, а его нет...дали задание разработать |
Этот пользователь сказал Спасибо tatta за это полезное сообщение: | Мотя (22.04.2017) |
21.04.2017, 20:08 | #187 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Не мог человек в суд пойти просто так. Скорее всего, он обнаружил, что его уволили в субботу, и потребовал у работодателя оплатить ему субботу, но его послали, и уже тогда он обратился в суд,я прав? А по какой статье вы его увольняли? А как же вы его могли вообще уволить, если до сих пор нет приказа о увольнении? На каком основании ему сделали запись в ТК и произвели расчет в пятницу, если не было приказа? |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (22.04.2017) |
22.04.2017, 00:51 | #188 | |||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Но, думаю, что мы многого не знаем, коль бывший работник решил насолить. Да, это немаловажно! Цитата:
Цитата:
Я думаю, что дело было, примерно, так: какой-то неграмотный, абсолютно, кадровик, (это была не наша tatta), не знал, что последний день работы - это день увольнения, и посчитал так: коль сегодня, в пятницу, он работает, значит, завтра, в субботу, он увольняется, вот и втаскали то, что не положено. А теперь, наверняка, плохо расставшийся, работник решил, что хоть с паршивой овцы, но клок шерсти, выдерет...пошел в суд, а там затребовали приказ о работе в выходной день. А его, как раз, и нет. Откуда ему взяться-то? Поэтому у нашей tatta и проблемы сейчас. Что бы я сделала? А ничего, ровным счетом. Особенно, в данной ситуации, когда надо в суд принести приказ о работе в выходной день, оформленный "задним" числом, к тому же нарушающий ст.71 КЗоТУ о запрещении работы в выходной день!!! Вас же просто подставляют, а Вы - ведетесь! Это же прямой путь в яму! И что, в итоге, мы имеем?: 1. Приказ "задним" числом, и любой суд это обнаружит! 2. Никакого исключительного случая невозможно придумать для работы в выходной день! И суд будет прикапываться с особым пристрастием к выдуманному исключительному случаю. 3. Это все более глубже будет тянуть в яму, которая называется проблема с законом! Надо, просто, изменить в трудовой день увольнения, и все! И, да, быть может, издать приказ о внесении изменений!Так проще, и вполне законно! О внесении изменений написано в Инструкции № 58. Все мы люди и все мы ошибаемся, поэтому и предусмотрены изменения ошибочных записей, что тут военного? К тому же, tatta не может отвечать за действия предыдущего малограмотного кадровика. Что могут предъявить tatta? Только то, что она вносит исправления? Это законно! А вот то, что tatta попытается сделать подлог в виде приказа "задним" числом - тут уже нарушение закона, и здесь tatta можно предъявить это нарушение закона. Вот такие мои мысли. Думаю, что tatta и сама не знает всего положения дел, может, и ее кто-то водит за нос...мы не знаем - какого черта вообще этот работник пошел в суд....судиться за один день? не верю....здесь что-то другое, а что? Мы этого не знаем. П.С. Еще хотела поинтересоваться: В каком виде суд истребовал? Прислал официальный запрос? Конкретно - что пишется в этом официальном запросе? Дали задание совершить подлог? Я правильно поняла? Не вздумайте этого делать! Пусть сами берут на себя такую ответственность! Если бы их рыльце было бы не в пуху, то нормальный руководитель бы наотрез отказался заниматься преступлением закона. Значит, что-то они совершили более глобальное, чем сейчас риск нести ответственность за подлог.А в каком году это было? Очень, очень темное дело...Ждем Ваших комментариев.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 22.04.2017 в 02:57. Причина: Добавила П.С. |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (22.04.2017) |
22.04.2017, 11:09 | #189 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
В том -то и проблема, что мы не знаем всей правды. Возможно, работник требует признать увольнение незаконным, восстановить его на работе и оплатить время вынужденного прогула. Не думаю, что он стал бы ходить в суд из за оплаты одной субботы - это экономическ неэффективно, за время хождения по судам он на проезд больше потратил бы
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (22.04.2017) |
22.04.2017, 19:07 | #190 | ||
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 18.03.2013
Сообщений: 142
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
|
Цитата:
Из суда пришла ухвала, в которой затребован перечень документов в подтверждение работы работника (приказы, табель, и приказ о работе в выходной день) кинулись собирать документы, а приказа нет...руководство дало задание подготовить приказ - основание придумай сама.... понимаю, что оснований нет, и будет ерунда... да и с приказом ознакомить работника надо. уволили работника в том году, в начале этого год он обратился в суд...всех подробностей не знаю. Цитата:
Последний раз редактировалось Мотя; 22.04.2017 в 22:55. Причина: Объединила посты |
||
Метки |
Работа в выходной(ые) |
|
|