СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
21.09.2010, 14:02 | #92 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
ЛН в моем вопросе - ЛИСТ НЕПРАЦЕЗДАТНОСТІ!
Спокойно ребята, "не будем нервничать и спокойно во всем разберемся"!(герой Буркова) Однажды мы уже спокойно во всем разобрались, играя в вопросы и ответы, и тут разберемся! Играли здесь(начиная с поста № 31): http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6466&page=4
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
21.09.2010, 15:01 | #93 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Пока конкретной ссылки не нашёл, но родилась такая мысль:
- Закон 1058-IV (Пенсионный) вступил в силу с 01.01.2004, значит ВЕСЬ стаж, бывший до 01.01.2004, входит в "пенсионный" стаж, - НИКТО из "мамаш", пребывавших в отпуске по БиР за период с 01.01.2004 по 21.09.2010, ещё не обращался за назначением пенсии... Отсюда вывод: пока этот вопрос не актуален !!! (что не помешает мне продолжить поиски НПА, обосновывающих "пенсионный" стаж )
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: | Mardge (21.09.2010) |
21.09.2010, 15:27 | #94 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 208
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 194 раз(а) в 79 сообщениях
|
к сожалению, ссылки не найду сейчас. мне моя бухгалтер по ЗП говорила, что и ЛН по БиР входит и вроде как еще отпуск по уходу до 3-лет в пенсионный. а вот уже когда дитю исполнилось 3 года и мамочка сидит с ним до 6-лет, то этот период уже никуда не входит.
а вообще, у женщин на сегодняшний день для пенсии должен быть стаж 23 года.. то есть до 55 лет с перерывами и всякими декретами главное "насобирать" эти 23 года. после новой пенсионной реформы должно быть 30 лет. это сложнее. продлевают пенс.возраст на 5 лет, а стаж аж на 7. нечестно. вряд ли кто-то из мамочек теперь решится сидеть до 6 лет. |
21.09.2010, 16:15 | #95 | |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Цитата:
Стаття 9. Обчислення стажу роботи, що дає право на щорічну відпустку ЗУ "Про відпустки": 3) час, коли працівник фактично не працював, але за ним зберігалося місце роботи (посада) і йому виплачувалася допомога по державному соціальному страхуванню, за винятком частково оплачуваної відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку; Ответ 2. 4 грудня 2001 р. на N 1005/6196 "Інструкція про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян" 1. Загальні положення 1.1. Тимчасова непрацездатність працівників засвідчується листком непрацездатності. Мотя Я подозреваю, что Вы хотите сказать: ЛН - это есть тимчасова непрацездатність, а период ТН входит в стаж для начисления пенсии. Но проблему я вижу в том, что вроде бы и временная нетрудоспособность на основании больничного листа, а регулируется все же законом об отпусках как "социальный" отпуск. "СОЦІАЛЬНІ ВІДПУСТКИ" Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами тривалістю: 1) до пологів - 70 календарних днів; 2) після пологів - 56 календарних днів (70 календарних днів - у разі народження двох і більше дітей та у разі ускладнення пологів), починаючи з дня пологів. Вопрос: какой НД главнее для отпуска по БР: закон об отпусках или же инструкция о порядке выдачи больничных листов? |
|
Этот пользователь сказал Спасибо hr3 за это полезное сообщение: | Мотя (21.09.2010) |
21.09.2010, 16:55 | #96 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Наши депутаты, может и не блещут интеллектом, но все-таки не зря же они хотели дополнить Закон "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування": Цитата:
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/...=&pf3511=35587 Последний раз редактировалось Mardge; 21.09.2010 в 17:18. |
||
21.09.2010, 17:26 | #97 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Спасибо, ребята всем, кто ответил на мои нехитрые всего два никчемных вопросика!
Ход моих действий таков: Я, Нискемнесоглашающаяся Мотя Владимировна, мать десятерых детей , и родившая 10-го ребенка перед самым выходом на пенсию , иду в ПФУ для начисления пенсии, а мне тетенька там говорит: "Нет, Мотя, тебе не вошли в стаж времена, когда ты прохлаждалась в отпуске по Б и Р, т.е. грубо говоря : 4 мес х 10 = 40 месяцев. У нас - законы." Мотя не идет в юрконсультацию, т.к. не один раз туду ходила к ЮРИСТАМ, а там...сидят такие же, как и мы с вами, ребята, люди, которые точно так же, как и мы, читают умные книжки и точно так же их перелистывают, при этом гугля по инету! Т.е. ничем от НАС, кадровиков, не отличающихся! Мотя нанимает огромного адвоката, идет в суд, а адвокат строит свою линию обвинения на ДЕЙСТВУЮЩИХ законах! 1. З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Документ 2240-14, поточна редакцiя вiд 30.07.2010 на пiдставi 2289-17, чинний ( Увага! Остання подiя - Редакція вiдбудеться 01.01.2011 на пiдставi 2464-17 ) Матеріальне забезпечення та соціальні послуги, що надаються за цим Законом, є окремим видом загальнообов'язкового державного соціального страхування громадян, що здійснюється Фондом соціального страхування з тимчасової втрати працездатності. Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ Стаття 1. Поняття загальнообов'язкового державного соціального страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням Загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, передбачає матеріальне забезпечення громадян у зв'язку з втратою заробітної плати (доходу) внаслідок тимчасової втрати працездатності (включаючи догляд за хворою дитиною,дитиною-інвалідом, хворим членом сім'ї), вагітності та пологів,часткову компенсацію витрат, пов'язаних із смертю застрахованої особи або членів її сім'ї, а також надання соціальних послуг за рахунок бюджету Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності, що формується шляхом сплати страхових внесків власником або уповноваженим ним органом, громадянами, а також за рахунок інших джерел, передбачених цим Законом. 2. ПРАВЛІННЯ ПЕНСІЙНОГО ФОНДУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А 19.12.2003 N 21-1 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 16 січня 2004 р. за N 64/8663 Про затвердження Інструкції про порядок обчислення і сплати страхувальниками та застрахованими особами внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування до Пенсійного фонду України 2.2. Застраховані особи: 2.2.12. Особи, які отримують допомогу у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю. 2.2.14. Особи, які відповідно до законів отримують допомогу по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку. 3. Основанием для назначения помощи по временной нетрудоспособности, по беременности и родам в соответствии со ст. 51 Закона № 2240 является: Стаття 51. Документи, необхідні для призначення матеріального забезпечення за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням 1. Підставою для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності, по вагітності та пологах є виданий у встановленому порядку листок непрацездатності, а в разі роботи за сумісництвом - копія листка непрацездатності, засвідчена підписом керівника і печаткою за основним місцем роботи. Порядок і умови видачі, продовження та обліку листків непрацездатності, здійснення контролю за правильністю їх видачі встановлюються спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади у сфері охорони здоров'я за погодженням з Фондом. Для призначення допомоги по тимчасовій непрацездатності в розмірі 100 відсотків середньої заробітної плати (доходу) застраховані особи, зазначені в абзаці п'ятому статті 37 цього Закону, додають копії відповідних посвідчень або інші документи, які підтверджують право на пільгу. 4. у встановленому порядку : Инструкция о порядке выдачи документов, подтверждающих временную нетрудоспособность граждан, утверждена приказом Минздрава Украины № 455 от 13.11.2001 г. 5. Мона посмотреть еще здесь: http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=368 Фу-у-у-у-х, уморилась... Таким образом, адвокат мой говорит заключительную речь в суде: "А теперь, дорогие мои ответчики, скажите мне и моей клиентке Моте и покажите, когда, кем и где отменили те законы, о которых я вам рассказывал и показывал, и даже танцевал!?"
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
21.09.2010, 17:33 | #98 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Цитата:
Но тем не менее, это - помощь по беременности и родам! А документа, на основании которого производятся взносы в пенсионный фонд из этой помощи мы найти так и не можем! А пенсионный стаж - это только те периоды, на протяжении которых уплачиваются взносы! |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | Iren@ (23.09.2010) |
21.09.2010, 17:38 | #99 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
2.2. Застраховані особи: 2.2.12. Особи, які отримують допомогу у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
21.09.2010, 17:41 | #100 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Давайте и я выделю огромным шрифтом: Особи, які отримують допомогу у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю. "Допомога у зв'язку з тимчасовою непрацездатністю" и "допомога по вагітності і пологах" - это разные виды помощи. |
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение: | Iren@ (23.09.2010), Олена Олек (22.09.2010) |