СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы |
|
Опции темы |
14.11.2011, 13:56 | #91 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 591
Вы сказали Спасибо: 195
Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
|
А Вы что, уведомляете про повышение зп за 2 месяца?
если директор, вдруг, сегодня решит своим сотрудникам поднять зарплату , он по вашему, не может этого сделать? он должен предупредить за 2 месяца , и поднять не раньше этого срока с понижением, согласен,- тут 2 месяца дается, что б работник подумал, а сможет ли он на єти деньги прожить, например, и заодно есть время подыскивать другую работу. (аналогично другим существенным изменениям условий труда). Последний раз редактировалось rostian; 14.11.2011 в 14:20. |
Этот пользователь сказал Спасибо rostian за это полезное сообщение: | Iren@ (15.11.2011) |
15.11.2011, 11:44 | #92 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 17.01.2007
Адрес: Полтава
Сообщений: 475
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 308 раз(а) в 120 сообщениях
|
У нас на предприятии практиковалась такая схема: в случае повышения окладов просто меняли штатное расписание, утверждали новое и все. За 2 месяца никого не предупреждали. Была проверка. Замечаний не было.
|
15.11.2011, 14:01 | #93 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А от про те, що роботодавець зобов'язаний попередити працівників про підвищення рівня заробітної плати внаслідок інших причин (наприклад, внаслідок поліпшення фінансової ситуації на підприємстві), в НПА нічого не зазначено... |
||
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение: | rostian (16.11.2011) |
15.11.2011, 14:23 | #94 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Да, четко сказано, что змина истотних умов у зв,язку из зминами в организации...
Но там не сказано, что определение что такое существенные условия труда мы должны понимать только при наличии этих змин.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
15.11.2011, 14:34 | #95 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
Предметом дискусії є не те, що і як ми розуміємо, а те, за яких умов ми зобов'язані за 2 місяці попередити працівників про зміну істотних умов праці.
|
15.11.2011, 16:51 | #96 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Хорошо, тогда вот так попытаюсь и еще раз настою на своей фразе:
Почему? Объясню...вернемся к статье 32: У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Вопрос: что такое понимается под змінами в організації виробництва і праці ? Ответа никто не знает: ни вопрошающий, ни КЗоТУ, ни мы с вами.... Почему? Да потому что ни в одном НПА мы не найдем четкого определения или перечня, что же сюда входит... Да, есть единственное упоминание в ПОСТАНОВЛЕНИИ О практике рассмотрения судами трудовых споров: .... изменениями в организации производства и труда (рационализацией рабочих мест, введением новых форм организации труда, в том числе переход на бригадную форму организации труда, и, наоборот, внедрением передовых методов, технологий и тому подобное). Во-первых, данный документ НПА не является...а во-вторых, что такое и тому подобное - НИКТО не знает! Поэтому я не знаю: что такое улучшение финансовой ситуации на предприятии.. может быть это, как раз, и связано с изменениями в организации труда - именно и тому подобное? Вы это знаете? Я - нет..и никто не знает... Финансовая ситуация на предприятии просто так не может улучшиться....Повышение оклада просто так тоже не происходит...не может же директор просто так взять, зачеркнуть старый, написать новый...должно быть основание....может, там произошли изменения объемов работ с улучшенной технологией ли еще что: и тому подобное.... Далее по ст.32, тоже четко и размыто: Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших Кто скажет: что такое это - та инших? НИКТО. Вот вам и четкость и размытость. Всем - в суд!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
15.11.2011, 17:05 | #97 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
|
Давайте попробуем так: пишем приказ задним числом и ознакамливаем с ним сотрудников. не могу себе представить сотрудника, который откажется расписаться в ТАКОМ приказе
|
15.11.2011, 17:08 | #98 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
15.11.2011, 17:15 | #99 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Адрес: заПАРИЖжя
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 2,941
Поблагодарили 1,625 раз(а) в 443 сообщениях
|
А вдруг попадётся сотрудник практикующий аскетизм? Он и старую зарплату не знал куда девать, а ему тут новую подкинули ещё больше. А вдруг он не согласен
|
15.11.2011, 17:26 | #100 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
|
не согласен,--- от повышения оклада отказываюсь, пАэтому увольняюсь по ст.36.п.6.
|
Метки |
Оплата труда, Приказы, Штатное расписание |
|
|