СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обо всем Дискуссии на любые темы, для которых нет специального форума. Интересы, увлечения, отдых и т.д. |
|
Опции темы |
16.02.2017, 11:06 | #41 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
а, вы считаете, что минимизация налогов это воровство по отношению к моему наёмному работнику? это как? работник заработает столько, сколько мы договорились. Более того, я беру на себя допнагрузку в виде ЕСВ, который ему же компенсирую. А работник, как ФОП, сам решит, сколько ему заплатить государству. Я у работника ничего не отбираю. Я вот понимаю, что любые формы трудовых отношений, кроме трудового договора вы считаете неприменимыми, что ли? Ну, давайте посчитаем доход работника. И налоги, по максимуму. Мы договорились, что он получает зарплату 300 грн в день. Это за 20ть дней 6000 грн. Предположим, мы заключили ТД. Я ему начисляю 6000грн, удержание 19,5% составит 1170 грн. Таким образом на руки работник получит 4830 грн. На меня ложится дополнительная нагрузка в виде оплаты ЕСВ 22% за работника в размере 1320 грн. грн. Кстати, вот тоже интересный момент, начисляю 6000, налоги по удержанию 1320, а ЕСВ всё равно 22% от начисления. То есть с 1320 грн я ещё и налог плачу. Итого. Работник получил на руки 4830грн. Государство получило 2490 грн.
Теперь, законные взаимоотношения как ФОП с ФОП. Начисляю 6000 грн. Он платит 5% ПДФО 300 грн. Он платит ЕСВ 22% в размере 1320 грн. Я ему компенсирую этот ЕСВ. Таким образом он на руки получает 5700 грн. Государство получает налогов 1520 грн. Подытожим. по ТД работник получает 4830 грн. При ФОП-ФОП 5700 грн. Все счастливы и довольны. И государство и работник. "малыш, а как же я? я ведь лучше собаки?". Единственный человек, который всему этому не очень рад - это работодатель. Поскольку у него появляется дополнительная нагрузка при ТД в размере 1320 грн., при ФОП-ФОП 1320 грн. И это с одного работника. Не дай бог, я двоих возьму. Троих... Можно будет сразу закрывать деятельность или ставить эспрессо, гривен по 30ть. Или нахрен всех уволить и работать самому, не заморачиваться. Я правильно всё посчитал? Или где-то ошибка? |
16.02.2017, 11:14 | #42 | ||||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
А курс доллара зависит не от элиты, а от уровня конкурентноспособного производства в стране. Цитата:
Цитата:
Согласитесь, что отец, который ищет законные пути не платить алименты своему ребенку или всеми способами старается заплатить как можно меньше, не может считаться образцом добродетели и не заслуживает уважения ни от общества, ни от своего ребенка, даже если он сам собою доволен и гордится тем, какой он находчивый. Цитата:
Цитата:
Единственное, что мне не нравится во всей этой истории - это попытка оправдать свои не совсем, мягко сказать, законные действия. Поэтому мой основной посыл - давайте меняться сами и менять страну, а не создавать идеологическую базу, успокаивая себя тем, что от 300 грн. государство не обеднеет. Давайте не нарушать хоть там, где можно не нарушать - иначе эти 300 грн. нам вылезут боком в связи с тем, что мы прививаем ген воровства тем молодым людям, которые у нас работают, видят наши попытки словчить и схитрить и начинают это считать общепринятой практикой и жизненной нормой. А так быть не должно!!! |
||||||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | 170381 (21.02.2017) |
16.02.2017, 11:31 | #43 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
стоп. какой договор ГПХ? Я не заключаю никакого договора ГПХ, поскольку это скользкий вариант. Могут признать трудовым. Мой работник открывает ФОП 3 группа упрощенец 5%. Я заключаю с ним договор про совместную деятельность без образования юрлица. На основании этого договора мы вместе работаем, а потом делим доход согласно отчёта о финансовой деятельности договора про СД. Это незаконно?
|
16.02.2017, 11:44 | #44 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Мдя-я-я....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
16.02.2017, 11:46 | #45 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Почитайте начало переписки: Цитата:
Еще раз повторюсь: я вас не осуждаю, хоть и не одобряю, и понимаю - не от хорошей жизни вы вынуждены вертитесь, как уж на сковородке... Поступайте так, как считаете нужным и как позволит ваша совесть, обманывайте нас, обманывайте налоговую - но не обманывайте же хоть сами себя!!! |
||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (16.02.2017) |
16.02.2017, 12:00 | #46 | ||||||
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
16.02.2017, 12:10 | #47 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
|
А себя оправдать - каждый повод найдёт. (с)
|
16.02.2017, 12:25 | #48 | |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 24.01.2017
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
|
Цитата:
обоснуйте, плиз. это незаконно, договор совместной деятельности без образования юрлица между ФОП 2 группа и ФОП 3 группа? Тут было предложение просто сдать в аренду рабочее место ("работнику" по сути), а по факту ФОП 3я группа. Тоже незаконно? а иначе не выжить. Я так понимаю, что все эксперты Лиги, на 100% честны с государством? Или же просто не нарушают закон? Все уже оплатили налог на недвижимость? При продаже недвижимости оценочную стоимость делаем по максимуму, да? Своим работникам показываем реальную зарплату, а не минималку? Господи, я хотя бы честно заявляю, у меня есть причины и у меня твёрдая позиция. Это не оправдания, а именно позиция. Я не буду ничего "дарить" государству, которое так относится к своим гражданам. Я буду искать ЗАКОННЫЕ пути уменьшения своих трат. Именно ЗАКОННЫЕ. Последний раз редактировалось Мотя; 19.02.2017 в 20:23. Причина: Объединила посты |
|
16.02.2017, 13:42 | #49 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
1. Да, мы все на 100% честны с государством! 2. Мы не нарушаем закон. 3. Мы все оплатили налоги на недвижимость, находящуюся: - в своей стране - в странах Ближнего зарубежья - в странах Дальнего зарубежья - на Марсе и близлежащих планетах 4. Когда продавали недвижимость, то оценили ее по максимуму, да еще пару миллионов накинули, чтобы никому не было обидно. 5. Своим работникам платим реальную зарплату! По п. 5 хочу сказать отдельно: да, мы считаем, что минимальную зарплату не очень удобно платить инженерам, например, (ну, не все у нас поголовно работают уборщицами...столько уборщиц на одном предприятии не надо), да и штрафы будут гораздо больше, чем мы сэкономим на нарушении закона.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
16.02.2017, 13:51 | #50 | ||||||||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Я честный и я был честным – это две разные вещи! Я вас не призываю его любить, я вас призываю пытаться его изменить, а не самому приспосабливаться к тому, чтобы обманывать государство, раз оно к вам несправедливо. Цитата:
Цитата:
А честным можно быть или всегда, или никогда – так не бывает, что я всю неделю честный, а по понедельникам нет Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Во первых, не надо переходить на личности, общение в стиле "сам дурак" - изначально неконструктивно. А во вторых, как я уже вам писал - я точно такой же, как и вы, продукт системы. И я даже не пытаюсь вам рассказывать, что у меня вот начали уже расти крылья за плечами, но что-то им помешало - я не пытаюсь казаться лучше, чем я есть на самом деле, и не пытаюсь себя обелить и оправдать. Я такой же, как и вы, за исключением того, что я, вольно или не вольно нарушая закон, не пытаюсь найти этому какое-то оправдание типа "не я такой, а жизнь такая", и осознаю, что всех честных и совестливых за 70 лет повыбили да повывели, остались только такие приспособленцы, как мы с вами. Но я не хочу, чтобы эта популяция приспособленцев продолжала цвести и развиваться, и не хочу, чтобы мои дети жили в такой среде - именно поэтому я не хочу вам советовать сделать по второму варианту, а не по первому, чтобы не способствовать распространению этой коррупционной заразы среди молодых и не подавать им пример, как надо "уметь жить" и "уметь крутиться". Я хочу, чтобы на смену нашему ущербному поколению пришли другие люди, которым будет не стыдно жить в той стране, которую они сами для себя построят. Я в это верю и я на это надеюсь - эволюция неизбежна, как бы мы ей не сопротивлялись. Просто наше общество отстало со своим развитием, но со временем дойдет и до этого (жаль только жить в эту пору прекрасную.... ) Цитата:
Просто вашу позицию я категорически не разделяю и не считаю, что я должен мочиться мимо унитаза, потому что в стране разруха. Я не идеален (а местами даже отвратителен!), но я стремлюсь быть лучше - вот это МОЯ позиция. Чего и вам желаю. |
||||||||||