СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
08.07.2015, 13:22 | #1 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Можно ли предоставить сотруднику отпуск раньше положенного срока?
Сотрудник хочет взять отпуск на 14 дней в июле но он устроился только 02.06.15. Да я знаю что по истечению 6 месяцев. Но будет ли большое нарушение если с предоставлю отпуск раньше
|
08.07.2015, 15:12 | #2 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
В соответствии с Законом "Про відпустки" вы должны в таких случаях предоставлять отпуск продолжительностью пропорционально отработанному времени:
Цитата:
Цитата:
|
||
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение: | natalshmav (08.07.2015), Мотя (09.07.2015) |
09.07.2015, 10:25 | #3 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
|
ст.10 КЗпП Щорічні відпустки повної тривалості до настання
шестимісячного терміну безперервної роботи у перший рік роботи на даному підприємстві за бажанням працівника надаються: ... 11) в інших випадках, передбачених законодавством, колективним або трудовим договором. ... Витяг з науково практичного коментаря: 12. Право на використання відпустки до закінчення шести місяців роботи на даному підприємстві виникає і в інших випадках, передбачених законодавством України. Наприклад, Закон "Про статус ветеранів військової служби і органів внутрішніх справ та їх соціальний захист" (ст. 6) надає таке право особам, на яких поширюється дія цього Закону. Таке право може бути також передбачене колективним чи трудовим договором (п. 11 частини сьомої ст. 10 Закону "Про відпустки"). На можливість встановлення такого права трудовим договором варто звернути особливу увагу. Законодавець по суті дозволив сторонам трудового договору вирішувати питання про надання щорічних основної та додаткової відпусток до закінчення шестимісячного терміну безперервної роботи на даному підприємстві за своїм розсудом, оскільки відповідним чином доповнити трудові договори ніколи не пізно. Причому в разі надання щорічних основної та додаткової відпусток до закінчення встановленого шестимісячного строку на підставі колективного і трудового договору повинні надаватися відпустки повної тривалості. Це позбавляє всякого сенсу правило частини шостої ст. 10 Закону "Про відпустки", відповідно до якого при наданні у відповідних випадках відпустки за перший рік роботи тривалість відпусток повинна бути пропорційною до відпрацьованого часу. ИМХО: працівник і роботодавець не позбавлені можливості досягнути згоди про надання відпустки повної тривалості до закінчення шестимісячного терміну шляхом зазначення про це у відповідній заяві та наказі. На мою думку це може бути як заява та наказ про прийняття на роботу, так і заява та наказ про відпустку працівника. Крім того: Щодо можливості настання відповідальності за надання відпустки повної тривалості до закінчення шестимісячного терміну, то, слід зазначити, що згідно ст.41 КпроАПУ, адміністративна відповідальність посадових осіб підприємств у розмірі до 1700 грн. може наступати за будь-яке порушення вимог законодавства про працю. Отже, формально, це може бути і надання відпустки повної тривалості до закінчення шестимісячного терміну. Однак, враховуючи, що згідно визначення адміністративного правопорушення (проступка), ним визнається протиправна, винна (умисна або необережна) дія чи бездіяльність, яка посягає на громадський порядок, власність, права і свободи громадян, на встановлений порядок управління і за яку законом передбачено адміністративну відповідальність, надання роботодавцем працівнику за їх спільної згоди відпустки повної тривалості до закінчення шестимісячного терміну не порушує нічиїх прав та свобод, а отже не завдає та не може завдати шкоди суспільним благам, які є об’єктом правопорушення, передбаченого ст.41 КпроАПУ. |
09.07.2015, 11:34 | #4 | |||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Нет в КЗоТе такой статьи!
Статья 10 КЗоТ - это "Коллективний договор" К какому НПА относится приведенный вами научно-практический комментарий? Назовите автора и год издания. Цитата:
И в колдоговоре тоже об этом ничего не сказано, в противном случае у нас с вами никто совета и не спрашивал бы Цитата:
Цитата:
Поэтому я лично считаю, что раз законодательство существует, его все таки нужно выполнять, а не чудить, предоставляя одним работникам отпуск полной продолжительности после месяца работы, а другим - только после 6 месяцев, а то уж больно такой подход напоминает мне пресловутое "друзьям - все, врагам - закон!" |
|||
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (09.07.2015) |
09.07.2015, 13:43 | #5 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ув. Агрич!
Вы в какой умалишенной статье взяли эти рассуждения? Особенно "порадовало" Ваше ИМХО: Цитата:
Какой ужЖОс!!! Та тю, Андрей! Все можно решить по договоренности. Ну его в баню - какие-то законы!!!!
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
10.07.2015, 09:27 | #6 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Т.К. сотрудник принят с 02.06.15 то на август месяц мы может ему предоставить 4 дня отпуска верно.
|
10.07.2015, 09:34 | #7 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
|
Все что не запрещено законом - разрешено.
Если закон уточняет что согласно кол договора или трудового договора сотрудник может пойти раньше, значит он может пойти раньше. Если сотрудник написал заяву о приеме, а работодатель выдал приказ о приеме, считается, что трудовой договор заключен. Все иные моменты уже буду касаться момента допуска работника до роботы. Соответственно если сотрудник подал заяву на отпуск а работодатель выдал приказ и отпустил значит они этот момент согласовали. По поводу все решать по договоренности: Стаття 9-1. Додаткові порівняно з законодавством трудові і соціально-побутові пільги Підприємства, установи, організації в межах своїх повноважень і за рахунок власних коштів можуть встановлювати додаткові порівняно з законодавством трудові і соціально-побутові пільги для працівників. Крім того закон лише вказує, що Право працівника на щорічну основну відпустку виникає після шести місяців безперервної роботи на підприємстві, але ніщо не забороняє надати таке право раніше як додаткову пільгу, і повторюсь – не призведе до жодної відповідальності роботодавця, оскільки такі дії не посягають на громадський порядок, власність, права і свободи громадян. |
10.07.2015, 09:49 | #8 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: Ирпень Киевской
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 107 раз(а) в 43 сообщениях
|
Отпуск, как и з/п, нужно заработать. Приходит новый сотрудник и сообщает, что ему жутко нужны деньги. Выдайте ему авансом за пол года работы. Найдется такой работодатель? Да, в жизни всякое бывает, может и нужен отпуск, например, на лечение. Но при чем тогда организация, к проблемам "темной лошадки", коей является новый сотрудник? Если руководитель посчитает возможным, то отпустит в отпуск без сохранения з/п. Именно так я понимаю закон об отпусках, в части предоставления отпуска после полугода работы.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Миротворец за это полезное сообщение: | Мотя (10.07.2015) |
10.07.2015, 10:04 | #9 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 72
Вы сказали Спасибо: 38
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
|
Шановні Andry, Мотя и Миротворец, запитання було наступним:
"Можно ли предоставить сотруднику отпуск раньше положенного срока?" я висловив ВЛАСНУ думку опираючись на ВЛАСНЕ розуміння НПБ, що можна і це не суперечитиме закону. Якщо це суперечить закону на ВАШУ думку прошу надати ВАШІ аргументи.( Просто ви зараз обговорюєте доцільність таких дій зі сторони роботодавця, а не можливість їх вчинення) |
10.07.2015, 10:51 | #10 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 10.10.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 226
Вы сказали Спасибо: 69
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Ну я ничего не нарушаю он заработал 4 дня отпуска значит по обоюдному мы можем ему предоставить отпуск.
|