СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск |
|
Опции темы |
12.02.2014, 09:15 | #1 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Запорожская обл.
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Отпуск по заявлению, без приказа - это прогул?
На предприятии сложилась следующая ситуация: охранник Службы охраны некий Пупкин 30.01.2014г. подал заявлении о предоставлении ему ежегодного основного отпуска полной продолжительностью с 04.02.2014г. по 27.02.2014г., данное заявление было завизировано отделом кадром, что отпуск данному работнику положен и ранее не использован за данный период работы, ст.охранником и зам. директора - его непосредственными руководителями. После этого 03.02.2014г. тех. директором поставлена виза "До наказу", по другому приказу директор в данный момент находился в отпуске, в.о. назначил тех.директора, но подписание кадровой док-ции оставил за собой.
03.02.2014г. заявление было передано отделу кадров, где был подготовлен проект приказа. В этот же день Пупкин позвонил в ОК и уточнил подписано ли его заявление, ему данный факт подтвердили, о чем он уведомил ст.охранника, что завтра, 04.02.2014г. он не выходит на работу, т.к. все документы на его отпуск подписаны. Директор данный проект увидел уже 04.02.2014г., все еще находясь в отпуске, и возмутился почему охранник Пупкин не присутствует на своей смене, ведь приказ на отпуск им не подписан, значит вывод директора - прогул, за прогул нужно уволить. На предприятии создана комиссия, взяты объяснительные и т.п., директор настаивает на увольнении за прогул. Также присутствует факт выплаты отпускных работнику, причем 31.01.2014г., бухгалтер, зная, что есть заява пупкина, решила в день выплаты з-п всему коллективу насчитать и отпускные пупкину, чтобы соблюсти сроки по выплате отпускных. Комиссия убеждает директора, что факт согласования заявления Пупкину - это уже факт, того что администрация согласна с отпуском Пупкина и в случае судебного разбирательства, а оно 99,9% будет, зная данного работника, нам придется восстановить данного работника и выплатить различные компенсации, но директор настаивает на своем. Хотелось бы выслушать Ваше мнение по данному поводу и какими норм. документами можно руководствоваться.
__________________
Алеся |
12.02.2014, 10:37 | #2 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Приказ о предоставлении отпуска Пупкину был подписан первым руководителем?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 12.02.2014 в 11:14. |
12.02.2014, 11:30 | #3 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Запорожская обл.
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Приказ вообще не был подписан, т.к. директор приехал на предприятие 04.02.2014г., как раз этот день и был первым днем отпуском данного работника.
__________________
Алеся |
12.02.2014, 11:34 | #4 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Если приказ не подписан, то отпуск не предоставлен.
Проект приказа не может являться приказом. Отсюда - прогул. Хотя, работник, быть может, в этом и не виноват, однако, его вина в том, что он не удосужился дождаться приказа и самовольно ушел в отпуск.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
12.02.2014, 13:13 | #5 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Запорожская обл.
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
спасибо за Ваше мнение, в общем конечно согласна с Вами, но в судебном порядке, думаю, рисковое дело
__________________
Алеся |
12.02.2014, 13:16 | #6 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Для кого?
Цитата:
Не уволит за прогул, то уволит по другой статье, найдет..Пупкин выйдет из отпуска, опоздает два раза на работу на 2 минуты и ...будет уволен... Если так директор настаивает - значит, Пупкин уже, все равно - не работник... Т.к. увольнение за прогул - это не обязанность, а право собственника. Если Пупкин нужен, как работник, то собственник не будет настаивать на увольнении Пупкина. Это же ясно, как белый день...Так неужели Пупкин пойдет судиться, если понятно, что собственник его на работе держать не будет?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
12.02.2014, 13:29 | #7 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Работнику сказали, что он в отпуске, а на следующий день передумали?! А если он уже билеты на Сочинскую олимпиаду купил? Тут работник абсолютно не виноват - он все сделал правильно. Виноват директор-самодур, причем виноват вдвойне: во первых, потому что не сумел организовать нормальное бесперебойное функционирование предприятия в свое отсутствие, вследствие чего работник, выполнивший все необходимые в таком случае действия, не смог воспользоваться своим правом на отпуск, во вторых - что вместо того, чтобы безболезненно разрулить сложившуюся пустяковую проблемку, начал ее обострять. |
|
12.02.2014, 13:32 | #8 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Что значит: сказали? А я скажу, что я ничего не говорила, и что Пупкин самовольно ушел в отпуск, т.к. приказа не было... Проблемы Пупкина.
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
12.02.2014, 13:33 | #9 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 21.01.2008
Адрес: Запорожская обл.
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
|
Вы как в воду смотрите! Все совершенно верно!!!! Но данный пупкин пойдет не только судиться, а напишет еще и во все инстанции, которые возможны(((( но директору это не докажешь(
__________________
Алеся |
12.02.2014, 13:36 | #10 | ||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
А увольнять по надуманному предлогу - это беспредел!!! Цитата:
Конечно есть! Выплата отпускных: |
||