СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
В помощь студентам Задачи, тесты, вопросы по трудовому законодательству, кадровому делопроизводству и управлению персоналом |
|
Опции темы |
11.03.2011, 17:56 | #21 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Нет, я считаю, норма часов это одно, а рабочая неделя - другое. Статья 52 говорит о том, что работникам устанавливается 5-дневная рабочая неделя. Формулировка именно такая, а не "может устанавливаться", или "как правило устанавливается". На тех предприятиях, где установление 5-дневной рабочей недели нецелесообразно, устанавливается 6-дневная рабочая неделя. А на тех предприятиях, где вообще невозможно придерживаться нормы часов в неделю, устанавливается суммированный учет. Т.е. я делаю такой вывод: неделя может быть пяти или шестидневная. Тот график из задачи может быть только при суммированном учете, на мой взгляд. Суммированный учет устанавливается "На безперервно діючих підприємствах, в установах,
організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу". |
11.03.2011, 18:00 | #22 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Попробую сочинить еще одно обоснование.
Про 8-часовый рабочий день мне кажется, вы нигде ничего не гайдете. Я дажн Конституцию читал - и там такого нет. Думаю, тут надо обосновывать возможность перевода на 10 часовый рабочий день ненормированным рабочим днем. КЗоТ не дает четкого определения ненормированного рабочего дня, но зато в законе об отпусках предусмотрено, что работникам с ненормированным рабочим днем предоставляется дополнительный ежегодный отпуск в соответствии со списком должностей, определенных колдоговором. А вот в приказе Минтруда и соцполитики N 7 от 10.10.97 (Рекомендации о порядке предоставления работникам с ненормируемым рабочим днем ежегодного дополнительного отпуска за особый характер труда) прописано: 5. Ненормований робочий день на підприємствах, в установах, організаціях, незалежно від форми власності, може застосовуватись для керівників, спеціалістів і робітників, а саме: осіб, праця яких не піддається точному обліку в часі; осіб, робочий час яких за характером роботи поділяється на частини невизначеної тривалості (сільське господарство); осіб, які розподіляють час для роботи на свій розсуд. То есть можно отнести несчастных радиаторцев к одной из категорий таких "осіб" Но лучше все же ввести для них режим сумммированого рабочего времени |
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (11.03.2011) |
11.03.2011, 18:23 | #23 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Вика, я точно так же рассуждала..
Я - нашла... Цитата:
Ну, какой-такой ненормированный рабочий день, к примеру, для слесаря-сборщика этих самых радиаторов? И тем не менее, я рада абсолютно всем Вашим рассуждениям.... Дурацкая, какая-то задачка, чесслово... Может иметь миллион решений... Действительно говорят: одна голова - хорошо, а две - лучше... Тем более - взгляд со стороны... ...если производство беспрерывное... А тут - нет этого условия.... А вот в других задачках так и пишут: в цехе непрерывного разлива стали...тара-та...та...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
11.03.2011, 22:42 | #24 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,622 раз(а) в 5,568 сообщениях
|
Цитата:
Иначе откуда было бы взяться этим "слесарям-сборщикам радиаторов"... Да, забыл спросить - про 8-часовой рабочий день что нашли и где? Последний раз редактировалось Мотя; 11.03.2011 в 23:13. Причина: Объединила посты. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | Мотя (11.03.2011) |
11.03.2011, 22:58 | #25 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Цитата:
Я же например сказала...Ну, хорошо, оставим мы этих слесарей, которые собирают коммунистов... Давайте возьмем, хотя бы АУП...у них-то точно не может быть беспрерывная работа....или ненормированный рабочий день, к примеру, для уборщицы, кладовщика....или кого там... Та пока не скажу..потом - конечно, скажу....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | Andry (12.03.2011) |
12.03.2011, 09:55 | #26 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 13.10.2006
Адрес: Львов
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 485
Поблагодарили 73 раз(а) в 42 сообщениях
|
Можно, думаю. Главное, чтобы перерыв между сменами составлял двухкратную длительность самой смены (20 часов работаем, 40 отдыхаем, потом опять 20 работаем. И т.д.)
|
Этот пользователь сказал Спасибо olievych за это полезное сообщение: | Мотя (13.03.2011) |
12.03.2011, 14:15 | #27 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Нигде не найдете. У нас , например, есть 3 категории работников у которых установлена разная продолжительности рабочей недели, есть 40 час, есть, 38.5 часа и есть 33 часа, естественно и рабочий день будет далеко не 8 час, а гораздо меньше всего 5.5 часа. Охрана работает по 12 час. в сменном графике в итоге все равно в неделю получается по 40 час.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение: | Мотя (13.03.2011) |
14.03.2011, 14:34 | #28 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,249
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
|
"Одним из первых актов нового правительства стал декрет 29 октября 1917 г. «О восьмичасовом рабочем дне»[5], которым определялось, что есть рабочее время: рабочим временем или числом рабочих часов в сутки считается то время, в течение которого, согласно договору найма, рабочий обязан находиться в промышленном предприятии в распоряжении заведующего оным, для исполнения работ, и закреплялось, что рабочее время, определяемое правилами внутреннего распорядка предприятий (нормальное рабочее время), не должно превышать 8 рабочих часов в сутки и 48 часов в неделю, включая сюда и время, употребляемое на чистку машин и на приведение в порядок рабочего помещения.
Самый первый Кодекс законов о труде 1918 года[7] содержал уже целый раздел VII «О рабочем времени». Статья 84 закрепляла, что продолжительность нормального рабочего времени каждого трудящегося не может превышать 8-ми дневных или 7-ми ночных часов. Далее, очередной КЗоТ 1922г.[10] подтверждал безусловное возвращение восьмичасового рабочего дня (ст.94), при этом строго ограничил случаи применения сверхурочных. Для лиц умственного и конторского труда, за исключением тех, работа которых тесно связана с производством и торговлей установлен шестичасовой рабочий день (ст.95). " |
14.03.2011, 14:58 | #29 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Ну, я считаю, что задачу как-то решили...
Я нашла вот такой документ, который обещала: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...i?nreg=993_155 Спасибо, ребята, всем, кто принимал участие в обсуждении! И всем, кто еще хочет принять....
__________________
Сколько людей - столько и мнений. Последний раз редактировалось Мотя; 14.03.2011 в 15:22. |
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение: | olievych (15.03.2011) |
14.03.2011, 16:10 | #30 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: г.Киев
Сообщений: 1,311
Вы сказали Спасибо: 173
Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
|
Не вижу даты ратификации этой Конвенции Украиной.
__________________
Как подумаю,какой я инженер-боюсь идти к врачу. |
Метки |
График работы |
|
|