СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности |
|
Опции темы |
04.11.2011, 16:27 | #31 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Прочитайте пожалуйста еще раз мое сообщение №11.
То, что "некуда выходить" для сотрудницы №2 ничего не значит. Она выходит на ту должность, которую занимала до отпуска и точка. Таким образом у вас будет 2 человека на одной должности. В такой ситуации можно говорить о сокращении численности персонала. Мы с уважаемой Мотей вам уже по пять раз каждая написали, что срок может быть установлен только для срочного трудового договора! Это и из его названия, собственно, понятно. А то, что срок нельзя установить конкретный с ... по... - не означает, что договор бессрочный! Это означает, что срок этого срочного договора зависит от продолжительности отпуска. Если сотрудница №1 находится в отпуске с 01.10.11 по 31.12.11 то и трудовой договор сотрудницы №2 действует в этих числах. То есть если сотрудница №1 пишет заявление о прерывании отпуска по уходу за ребенком и выходе на работу - сотрудницу №2 можно увольнять по п.2 ст.36 КЗоТ. Датой увольнения в таком случае будет последний день отпуска по уходу за ребенком сотрудницы №1. Так понятно? А вообще, вы же сами с того и начали, что объясняли эту волшебную фразу в приказе о приеме на работу: Цитата:
Просто приказ составлен был коряво, пропущена важная информация, а сама эта фраза - имеет право на жизнь. Вот как должно было быть: ПРИЙНЯТИ: Іванову Галину Петрівну з 26 червня 2010 року на посаду менеджера із збуту відділу регіонального продажу міста***** напрямку інформаційних технологій з посадовим окладом згідно штатного розкладу і випробувальним терміном 3 місяці , за строковим трудовим договором на час відпустки для догляду за дитиною до досягення нею 3-х річного віку Петрової П.П. до фактичного виходу Петрової П.П. на роботу . |
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение: |
21.11.2011, 12:07 | #32 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
|
Две декретчицы на одной штатной единице, нужно принимать третьего
Добрый день, коллеги!
Помогите, пожалуйста, разобраться в следующей ситуации, как правильно формить прием на работу сотрудника: - на должности работает основной работник Иванова, которая по 01.02.2013 находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3хлетнего возраста, - на время "декретного" отпуска Ивановой приняли Петрову. Она сейчас планирует уходить на больничный - дородовый и послеродовый отпуск. Необходимо взять сотрудника на данную должность. Правильно брать на: * время родового и послеродового отпуска Петровой (временного сотрудника) , * время отпуска по уходу за ребенком Ивановой (основной работник)? |
21.11.2011, 12:10 | #33 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
А у Вас есть какие-то мысли по этому поводу?
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |
21.11.2011, 12:24 | #34 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
|
мысли есть, но верного решения еще не видим
1 вариант. принять на время декретного больничного временного сотрудника, а когда он закончится - продлить срочный трудовой договор на время отпуска по уходу за ребенком до 3-хлет основного работника, т.к. у нее отпуск закончится ранее. Но... а вдруг основной работник захочет выйти на работу раньше, чем закончится больничный у временного сотрудника. 2 вариант. принять на время отпуска по уходу за ребенком основого сотрудника. Но... вдруг временный работник 1 - Петрова, которая работает на месте основного и уходит сейчас на больничный, после окончания больничного не будет уходить в отпуск по уходу за ребенком до достижения трех лет. Т.о. мы и второго временного сотрудника уволить не сможем и с первым не понятно что делать. 3 вариант. наши юристы предлагают - сказать руководителю, что невозможно брать сотрудника на должность , где уже работают 2 декретчицы и закрыть вопрос. Но... на этой должности должен работать сотрудник и доп. должность никто вводить не даст. появился еще 4 вариант: принять на время отпуска по уходу за ребенком Ивановой и дородового и послеродового отпуска Петровой до дня фактического выхода Ивановой или Петровой на работу. Но я никогда не сталкивалась с подобным вариантом и не уверена, что это правомочно. |
Этот пользователь сказал Спасибо Skarlet за это полезное сообщение: | Mardge (21.11.2011) |
21.11.2011, 13:15 | #35 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
|
...до події, яка відбудеться раніше у часі.
__________________
Олена Саврова |
21.11.2011, 13:20 | #36 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
|
Skarlet, писала-писала ответ, комп завис, а потом увидела, что вы то же самое сами и написали!
Я тоже к 4-му варианту склоняюсь. |
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: | Мотя (21.11.2011) |
21.11.2011, 14:34 | #37 |
Активный участник HR-Лиги
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 126
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
|
А я считаю, что нельзя принимать третьего человека. Есть штатная единица и на ней есть основной работник. Только одного и только на место этого основного работника можно принять сотрудника. Иначе получиться полная чехорда...
Не проще ли ввести доп. штат. единицу? |
21.11.2011, 14:54 | #39 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 20.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 497
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 541 раз(а) в 211 сообщениях
|
Сразу захотелось перефразировать известную фразу из "Иронии судьбы":
"- В трудовом законодательстве иметь собственное мнение особенно сложно. А вдруг оно ошибочно? Ошибки кадровиков очень дорого обходятся людям - Ошибки невежд не так заметны, но в конечном итоге обходятся людям не менее дорого." |
21.11.2011, 16:04 | #40 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 6 раз(а) в 4 сообщениях
|
Доп. единицу ввести нет возможности, штат расширять руководство не хочет.
По поводу 4 варианта - Наши юристы говорят, что это не правомочно . Если есть возможность - пожалуйста, напишите на какой закон/документ /статью журнала можно сослаться, чтоб доказать им, что таким образом можно делать. |