Показать сообщение отдельно
Старый 06.11.2011, 14:12   #331
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,363
Вы сказали Спасибо: 3,925
Поблагодарили 2,422 раз(а) в 951 сообщениях
По умолчанию

Да мы все на форуме все время учимся. Учиться ни когда не поздно.
Можем ли мы все-таки предлагать сокращаемым работникам должности на которых работники оформили отпуск по уходу за ребенком?
Как уже писала Вика:
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Трудовий договір вже укладено, і укладено безстроковий.
Як я розумію, укладення трудового договору = прийняття на роботу.
Як можна укласти строковий трудовий договір з працівником, з яким раніше було укладено безстроковий т.д.?
В даній ситуації, працівника можна перевести тимчасово на час перебування у відпустці працівника, що цю посаду обіймає. Але це не вирішує вашу проблему, оскільки після закінчення строку переведення працівник має повернутися на свою посаду.
Стаття 23. Строки трудового договору
Цитата:
Трудовий договір може бути:
1) безстроковим, що укладається на невизначений строк;
2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;
3) таким, що укладається на час виконання певної роботи.
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений
строк
з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її
виконання, або інтересів працівника та в інших випадках.
Трудовой договор заключается, и если изменение срочного трудового договора на бессрочный предусмотрено:
Стаття 39-1. Продовження дії строкового трудового договору
на невизначений строк
Цитата:
Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3 статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається
продовженою на невизначений строк.
То обратного пути переоформления бессрочного ТД на срочный я не нашла.

При сокращении мы должны предложить работнику другу работу:

Стаття 49-2. Порядок вивільнення працівників
Цитата:
Одночасно з попередженням про звільнення у зв'язку із змінами
в організації виробництва і праці власник або уповноважений ним
орган пропонує працівникові іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації.
Какая же это другая другая работа:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т10.03.2010 N 46/06/187-10
Цитата:
Одночасно з попередженням про звільнення у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці власник або уповноважений ним орган пропонує працівнику іншу роботу (тобто всі вакантні посади, що є у штатному розписі, на зайняття яких може претендувати даний працівник) на тому ж підприємстві, в установі, організації, інформує державну службу зайнятості про наступне вивільнення працівників із зазначенням їх професії, спеціальності, кваліфікації та розміру оплати праці.
Должность работника, которому предоставлен отпуск по уходу за ребенком не является вакантным:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ПРО ПОРЯДОК НАДАННЯ СОЦІАЛЬНОЇ ДОДАТКОВОЇ ВІДПУСТКИ ОДИНОКИМ МАТЕРЯМ
Лист від 26.07.2010 р. Ng 2650/0/10-10/13
Цитата:
Отже, посада працівниці, якій надано відпустку для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку, не є вакантною посадою, оскільки на період такої відпустки за працівницею зберігається робоче місце (посада).
И то что писали Мотя и Тришка:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Всем - в СУД!
Цитата:
Сообщение от Trishka Посмотреть сообщение
Лично я не могу дать 100% гарантии, что в случаях описанных Ирэной и Мотей, решение будет не в пользу работника. Мало того, я уверена (не на 100%, а так где-то на 90%), что один и тот же судья, рассматривая эти дела, примет абсолютно противоречащие друг другу решения. При условии, что между рассмотрением этих дел будет временной промежуток месяцев этак 5-6 .
И вот это постановлений суда:
Постанова за позовом ОСОБА_1 до Ягодинської митниці про поновлення на роботі та стягнення заробітної плати за час вимушеного прогулу,
Цитата:
Разом з тим, суд вважає безпідставною пропозицію Ягодинської митниці на зайняття позивачем посади головного спеціаліста-юрисконсульта відділу правового забезпечення Ягодинської митниці на час відпустки для догляду за дитиною ОСОБА_4, оскільки відповідач фактично пропонував позивачу укласти строковий трудовий договір, що в даному випадку порушує право останнього на продовження дії трудового договору на постійній основі.
...

З врахуванням вищевикладеного, суд дійшов висновку, що звільнення ОСОБА_1 із займаної посади є необгрунтованим та безпідставним, а тому наказ Ягодинської митниці від 16.09.2010 року №592-к «Про звільнення ОСОБА_1» слід скасувати як протиправний та поновити позивача на займаній посаді.
http://casud.info/?p=293

говорит о том что при сокращении предложение должности на период отпуска по уходу за ребенком является на только рискованным но необоснованным. Решение этого вопроса будет в компетенции суда. Перспектива восстановлений в должности и выплат компенсации не обрадует наше руководство. Выход в этой ситуации - увольнение работника и принятие по срочному ТД.
Мы можем объяснить руководству, положительные и отрицательные моменты такого перевода, но решение остается за ним.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Наталья Р за это полезное сообщение:
Mardge (06.11.2011), Nata_MIr (08.11.2011), Trishka (06.11.2011), Мотя (06.11.2011)