Цитата:
Сообщение от eloissa
...не влезая в полемику о гражданских браках, могу привести только факты из кадровой практики...
|
Большое спасибо. Ситуацию описали практически один в один. И мои мысли по этому поводу были примерно такие же, просто хотелось найти им подтверждение. Естественно, что после выхода из отпуска по уходу должен последовать перевод. Но ключевая для меня фраза в вашем ответе это: "женщина в отпуске по уходу не исполняет свои служебные обязанности, тем более, что уволить её все равно нельзя". Это я и пытался доказать выше, только шёл от обратного.
Предприятие государственное. Женщина находится именно в прямом подчинении у отца своего ребёнка. Но. В Законе ведь абсолютно чётко дано определение понятию:
Цитата:
пряме підпорядкування - відносини прямої організаційної або правової залежності підлеглої особи від її керівника, в тому числі через вирішення (участь у вирішенні) питань прийняття на роботу, звільнення з роботи, застосування заохочень, дисциплінарних стягнень, надання вказівок, доручень тощо, контролю за їх виконанням;
|
Если разобрать это определение по частям то получается, что руководитель не может совершать в отношении своего подчинённого никаких відносин прямої організаційної або правової залежності. Чтобы их совершать в отношении подчинённого - подчинённый должен приступить к исполнению обязанностей для начала. Тобишь выйти из отпуска. Или быть отозванным из отпуска. Отозвать из отпуска по уходу начальник своего подчинённого не может, а значит и совершать в отношении своего подчинённого какие-либо действия прямої організаційної або правової залежності тоже не может.
Идя от обратного из этого следует что на время отпуска по уходу подчинённый перестаёт находится в прямому підпорядкуванні у своего начальника.
Цитата:
а во вторых - запрет на увольнение во время нахождения работника в отпуске касается лишь увольнения по инициативе работодателя, и причем неважно, в каком из отпусков пребывает работник – в отпуске по беременности и родам, по уходу за ребенком, в ежегодном отпуске, учебном отпуске или в отпуске без содержания заработной платы. Увольнение по инициативе работника или увольнение по соглашению сторон допускается во всех перечисленных случаях.
|
всё вышеперечисленное это инициатива работника, но никак не дії прямої організаційної або правової залежності со стороны начальника, не так ли?
Цитата:
Я смотрю, что Вы - огромный любитель подсматривать в замочную скважину: кто, когда и с кем ночует! В противном случае - Вы огромный любитель собирать сплетни у бабушек, лузгающих семечки у подъезда!
Уж, простите за прямоту!
Но, даже, если Вы - такой любитель, то это не дает Вам права лезть в чужую личную жизнь и собирать подобные "доказательства".
Опуская юридический аспект этой стороны дела - это, в конце-концов, аморально!
|
Я не пойму откуда столько желчи? Что не так с вами, госпожа модератор? Что за высосанные из пальца придумки с самого начала нашей беседы, которая, к сожалению, не пролила ни грамма света на заданный вопрос? Вы не допускаете, что никто ни в какую скважину не подсматривает, а описывает проблему либо свою либо близких людей и пытается разобраться в том, какие козни кто может состроить и как к ним готовиться и впоследствии как с ними бороться?
Цитата:
Такого понятия, как "декретный" отпуск, в трудовом законодательстве не существует.
|
Спасибо за просвещение. Это очень информативная фраза в разрезе рассматриваемого вопроса. Невероятно полезная. Но согласитесь, что как после фразы "декретный отпуск" так и после фразы "отпуск по уходу за ребёнком до достижения ним 3-летнего возраста" все прекрасно понимают о чём идёт речь. Только в первой фразе 2 слова, а во второй 10 слов. Так зачем платить больше? Вопрос риторический. Не нужно на него отвечать.
Цитата:
Хотя, я и не обязана этого делать. но сообщаю Вам: я перенесла Ваш вопрос в соответствующую тему во избежание размножения одинаковых, по смыслу, тем!
|
Тема была про прямое подчинение сотрудника начальнику во время нахождения в декретном отпуске. Примерно так и называлась. Причём здесь "Обмеження спільної роботи близьких осіб". Демонстрирую Вам ещё раз практически исчерпывающий ответ на мой вопрос:
"- женщина в отпуске по уходу не исполняет свои служебные обязанности, тем более, что уволить её все равно нельзя;"
Где в этом ответе хоть слово про обмеження спільної роботи близьких осіб?
Цитата:
Вот, например, Вы уходите в отпуск, и что происходит, моментально?: А вот что, следуя Вашей логике и Вашему странному вопросу: моментально, на время отпуска работника, меняется оргструктура предприятия, ДО работника, т.е. на время отпуска работника - его непосредственный начальник уже не начальник работнику!!!!..а потом, по выходу из отпуска - все возвращается назад ......все верно, пока, я излагаю?
Упреждая Ваши "интересные" рассуждения, скажу сразу: (я специально опустила Ваше простонародное слово "декретный) ВИД отпуска не имеет значения!
|
вид отпуска имеет огромное значение. Из щорічної основної відпустки работник может быть отозван 19 сентября 2019 года и в этот же день уволен либо поощрён либо подвергнут взысканию. Из
ДЕКРЕТНОГО отпуска работника отозвать нельзя. Разница просто огромная. Если вы этого не понимаете то... то додумайте дальше сами.