Показать сообщение отдельно
Старый 01.10.2010, 07:39   #19
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
Восклицание

Ребята!
Расследуя это громкое дело, я пришла к выводу (моему личному!). Объясню как и почему и что я думаю.
Собрав в кучу все вопросы и ответы....

1.Ув. navi60 упорно не отвечает на вопрос: откуда Вы узнали, что проверяющий в отпуске.

2. Насколько показывает практика, еще ни разу никто из проверяемых не спросил у проверяющих о наличии у них отпуска, а истребовал только то, что положено при проверке в таких случаях. Как вести себя и что требовать я приводила в посте № 10. Повторяться не буду.

3. Когда человек не хочет отвечать на вопрос и почему-то всплывает какой-то отпуск, то меня терзают смутные сомнения насчет того, что они сами ни в чем не виноваты, а теперь хотят признать это все незаконным (хотя, если есть нарушения, то они есть, и дело тут не в том, имел право или не имел право инспектор проверять - нарушения от этого никуда не исчезнут)
4. Поэтому сейчас хотят свалить с больной головы на такую же больную...И смотреть, кто из них "больнее"...Извините, такой вот оборот речи получился....
К тому же, думаю, что мало того, что были нарушения, так еще, наверняка, нарушили "правила приема" проверяющего:

Порядок проведения проверки состояния соблюдения законодательства о труде и общеобязательном государственном социальном страховании, проводимый должностными лицами Государственного департамента надзора за соблюдением законодательства о труде и его территориальных органов
Утвержден приказом Министерства труда и социальной политики Украины от 21.03.2003 г. №72 Зарегистрирован в Минюсте Украины 03.06.2003 г. под №432/7753
Вступил в силу с 14.06.2003 г.

2.4. Инспектор труда имеет право на проведение проверки при наличии у него:
служебного удостоверения установленного образца;
Положения о Государственном департаменте надзора за соблюдением законодательства о труде, утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 18.01.2003 г. №50;
Положения о территориальной государственной инспекции труда Автономной Республики Крым, областей, городов Киева и Севастополя;
в случае проверки по поручению - поручения соответствующего органа (руководства Госнадзортруда и ТГИТ, правоохранительных органов);
персональной круглой номерной печати.


Наверняка, у человека, который был в отпуске, какого-то из этих документов не было! Он - НЕ РАБОТАЕТ! ОН - отдыхает! Он - освобожден от обязанностей!
(Кстати, а при чем тут ст.2 ЗУ "ОО"?)

5. Далее. Если же у него были все необходимое, перечисленное в Порядке, то отсюда вывод: руководство инспектора ЗНАЛО об этой проверке, и ничерта Вы сейчас не докажете! Они сделают так, что он в отпуске НЕ БЫЛ!
Вот и весь расклад!
Тут и семи пядей не надо, чтобы это все понимать!
Отсюда кратко:

1)Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был в отпуске - проверка незаконна, т.к. он не имел права прийти без п. 2.4. Порядка.
2) Если не имел п.2.4. Порядка, а Вы его допустили- значит, сами гаву дали (извините, а как назвать еше?)
3) Если пришел - все чин-чинарем, то ни в каком отпуске он не был!

О чем ваще речь идет на трехтысячной странице?

Если мы не знаем, какая баба Вам сказала, что он был в отпуске? По радио ОБС объявили?


6. Согласна с MAZYTIK:

Цитата:
Сообщение от MAZYTIK Посмотреть сообщение
а саме зміна дати відпустки, відкликання з відпустки, анулювання наказу і?

7. А фразу (безперешкодно в будь який час), я понимаю не так, как Вы а ТАК: в будь-який час и бесперешкодно - это для предприятия в том смысле, что они не имеют права чинить препятствия для проверок в любое время! А НЕ САМ инспектор в любое время - то ли он на больничном, то ли в роддоме, то ли в реанимации, то ли в отпуске...Иными словами, когда он освобожден от работы! Вы уж тут не перегибайте-то....


Если уж на то пошло, то :


Статья 364. Злоупотребление властью или служебным положением

1. Злоупотребление властью или служебным положением, то есть умышленное, из корыстных побуждений либо в иных личных интересах или в интересах третьих лиц, использование должностным лицом власти либо служебного положения вопреки интересам службы, если оно причинило существенный вред охраняемым законом правам, свободам и интересам отдельных граждан или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, - наказывается исправительными работами на срок до двух лет или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 365. Превышение власти или служебных полномочий

1. Превышение власти или служебных полномочий, то есть умышленное совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы предоставленных ему прав либо полномочий, если они причинили существенный вред охраняемым законом правам и интересам отдельных граждан, или государственным либо общественным интересам, или интересам юридических лиц, - наказывается исправительными работами на срок до двух лет или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на срок от двух до пяти лет, с лишением права занимать определенные должности либо заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.




П.С.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Отпусквременное освобождение от работы в будние дни на определённый период для отдыха и иных социальных целей с сохранением прежней работы.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 01.10.2010 в 10:16. Причина: П.С.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
anatol_ua (01.10.2010), chsm07@mail.ru (01.10.2010), dautina (01.10.2010), gata (09.02.2012), katsol (01.10.2010), Mardge (01.10.2010), MAZYTIK (01.10.2010), Олена Олек (26.01.2011)