Показать сообщение отдельно
Старый 07.11.2006, 13:38   #14
dppk
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.03.2006
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А Баба Яга против...

Это я насчет отсутствия юридической силы у документа об ответственности работника, обученного за счет компании, перед компанией.
Да, в рамках трудовых отношений такие договоры незаконны, поскольку не соответствуют принципам трудового права (нельзя с работника получить деньги, так как это возможно только в рамках КЗоТ за причиненный ущерб, да и то в сумме среднемесяной зарплаты, и только в редких случаях в полном объеме и только через суд; нельзя заставить работника работать у нас определенный период, так как это прямо противоречит ст. 38 КЗоТ - да и Конституции также).
Однако, мы часто забываем, что наш работник - это такое же физическое лицо, как и вся совокупность не-работников нашего предприятия. И мы не ограничены законом в правоотношениях, которые можем с ним устанавливать В РАМКАХ ГРАЖДАНСКОГО ПРАВА. А там уже - и другие обязательства, и другая ответственность, и возможность чего-то взыскивать, и т.п. Только не воспринимайте это как палочку - выручалочку, так как увязывать вопросы трудового и гражданского права надо с пониманием сути этих вопросов. Так, в рамках гражданско-правового договора вы не можете урегулировать вопросы, относящиеся к трудовому праву (чтобы не увольнялся, чтобы отработал и т.п.). Однако, в гражданско-правовом договоре Вы можете установить отлагательные условия любые (от второго пришествия, рождения ребенка у Майкла Джексона и до его (работника) увольнения) и привязать к этому наступление определенных правовых последствий, в том числе какие-то выплаты физическим лицом (обращаю внимание - не работником, а именно физическим лицом, мы ведь работаем в данном случае в рамках гражданского права) в пользу вашего предприятия.
Тут еще главное не спутать одно с другим. Если человек по трудовому законодательству хочет уволиться - не вопрос, и полный расчет, и трудовая книжка в день расчета должны быть выданы, иначе... да вы и сами все знаете не хуже меня. Но вот в рамках гражданско-правового договора предъявляете требование об оплате и в дальнейшем реализуете механизм гражданско-правовой ответственности. А уже в этом Вам поможет любой хороший юрист.

О моральной составляющей: компания учит работника не только ради самого работника, но и для того, чтобы он приносил пользу компании. Поэтому нелься (с моральной точки зрения) втупую относить все затраты только на работника - часть выгоды отт обучения получило и предприятие. Считаю, что в каждом случае нужно поступать индивидуально, учитывая все особенности конкретной ситуации. Ведь несправедливое поведение в отношении одного работника может демотивировать других, и тогда непонятно, что хуже: потерять деньги на обучение или потерять мотивацию коллектива.

Бест регардз...
dppk вне форума   Ответить с цитированием