[Мотя]

Сообщение от Arsena

у працівника відсутня печатка на титульній сторінці трудової книжки В пенсійному фонді вважають цю ТК не дійсною.

Добро пожаловать на наш форум. ув.Arsena!

Ваш вопрос очень интересный.
Я только вот в понедельник тоже хотела задать дискуссию на подобную тему, чтобы обсудить это с коллегами.
Я не стала перечитывать все ответы на подобный вопрос, чтобы не сбивать себя с толку...
Итак, начну свои рассуждения...
Есть исходные данные:
- отсутствие печати на титульном листе ТК
- несуществование той организации, в которой впервые выдали ТК
- заявление ПФУ о том, что такая ТК является недействительной

Читаем Инструкцию № 58:

2.6. У разі виявлення неправильного або неточного запису відомостей про роботу, переведення, а також про нагородження та заохочення тощо, виправлення виконується власником або уповноваженим ним органом, де було зроблено відповідний запис. Власник або уповноважений ним орган за новим місцем роботи зобов’язаний надати працівнику в цьому необхідну допомогу.

2.8. Якщо підприємство, яке зробило неправильний або неточний запис, ліквідоване, відповідний запис робиться правонаступником і засвідчується печаткою, а в разі його відсутності — вищестоящою організацією, якій було підпорядковане підприємство, а в разі його відсутності — облархівом, держархівом м. Києва, держархівом м. Севастополя і держархівом при Раді Міністрів Криму.

Т.е., отсутствие печати не может быть априори - в силу понятия: ОТСУТСТВИЕ - неправильным или неточным в силу того, что она просто отсутствует.
По-моему, это понятно: не может быть неправильным или неточным то, чего НЕТ! Это - абсурд!
И тем не менее, мы читаем в статье, на которую часто ссылаемся и куда я тоже часто всех посылаю следующее:
Пример № 4 одной из ошибок:

4. У работника не проставлена печать на титульном листе трудовой книжки. Это обнаружено по истечении нескольких лет работы на других предприятиях.

..и ответ, как поступать в данном случае:

Титульный лист заверяется печатью организации, в которой впервые заполняется трудовая книжка, или печатью кадровой службы этой организации (п. 2.12 Инструкции). Для исправления ошибки работник должен обратиться на предприятие, которое не проставило печать. Если оно ликвидировано, то изменения может внести правоприемник, а в случае его отсутствия — вышестоящая организация, которой было подчинено это предприятие, а если нет вышестоящей организации — городские (областные) архивные учреждения (п. 2.8 Инструкции).

..и - сноска на тот же п.2.8, который гласит про неправильний або неточний запис!!!!
Так причем здесь отсутствие? Разве в данном случае имеет место неправильная или неточная запись, которая ОТСУТСТВУЕТ? Тем более, что печать - это никакая НЕ ЗАПИСЬ! Это совершенно иное!
Печать - это оттиск, а не запись!

И где в Инструкции о том, что делать в таких случаях - нет печати на титульном листе?
Ни слова!
А о печати на титульном мы читаем только в одном пункте, скромненько:

2.12. Після зазначення дати заповнення трудової книжки працівник своїм підписом завіряє правильність внесених відомостей. Першу сторінку (титульний аркуш) трудової книжки підписує особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього ставиться печатка підприємства (або печатка відділу кадрів), на якому вперше заповнювалася трудова книжка..

Далее.
Меня интересует: на каком основании признавать ТК недействительной, если отсутствует печать на титульном листе? При условии, что все остальные записи есть и они - правильны?
Работник имеет право обратиться в Архив или куда там..и затребовать приказы о приеме на работу и увольнении в той организации, в которой впервые ему выдавали ТК, чтобы подтвердить, что именно там он начинал свою трудовую деятельность...

Если ПФУ будет упорствовать и после этого, то гражданин имеет право обратиться в суд о признании его ТК действительной, т.е. подать заявление согласно ГКУ об установлении факта, имеющем юридическое значение - о признании действительности его ТК.

Итак. Возможны два варианта:
1. Коллеги меня сейчас побьют за крамольные мысли и вечное копание в документах.
2. Немного задумаются, а посему - бить сильно не будут.