Работа 2 дня через 1, между сменами 9 часов перерыв
 

Подскажите пожалуйста: есть график работы на предприятии с разделением рабочего дня на части 1-й день: с 5.00-8.57 и с 16.00-20.00; 2-й день с 5.00-8.57 и с 16.00-20.00; 3-й день -выходной и так дальше. Является ли нарушением КЗОТ Украины такой график т.к. перерыв между 1-м и 2-м днём всего 9 часов (учитывая то, что нужно ещё добраться с работы -домой, а утром путь на работу времени для сна практически нет). Руководство ссылается на то, что если не хватает времени для сна, то можно поспать в обед

Вопрос: является ли наш график неправильным согласно: Тривалiсть перерви в роботi мiж змiнами має бути НЕ МЕНШЕ ПОДВІЙНОЇ ТРИВАЛОСТІ ЧАСУ, но наш ОНОТ считает так: в 1-й день с 8.57 и до 16.00 - 7 часов отдыха, а с 20.00 до 5.00 - 9 часов отдыха. Арифметика проста: 7+9=16 часов. Получается нарушений нет.

Хотя если я иду на больничный во второй половине дня, а первую отработала-мне за неё не платят.

Я думаю, что нарушений нет.

Если отталкиваться от того, что Вы привели, то у Вас не менее двойной продолжительности:
Для примера приведу: обычная пятидневка, рабочий день с 8-00 до 17-00. Вы можете посчитать, что отдых после окончания рабочего дня и до начала следующего рабочего дня составляет 10 часов. Но никогда не составляет 16 часов. Согласны?
Я немного не понимаю - почему у Вас должно быть по-другому?
Я не пойму, у Вас что: Работа сменами? Суммированный учет? Деление рабочего дня на части?


То - о чем Вы пишете: перерыв между сменами - не менее двойной продолжительности - относится к работе сменами и при переходе из одной смены в другую - да, не менее двойной продолжительности.
Например: сутки - через трое...или день-ночь-48 дома...И т.д.
Думаю, что это не Ваш случай...
Здесь я немного не поняла - кто не платит за день Вашего ЛН?
Если Вы ушли 22 апреля на ЛН, то Вам и оплатят этот день полностью, как по ЛН. В половинах днях не оплачивают.
И если Вы 22 апреля - болеете, то в табеле, соответственно стоит то, что Вы болеете..
Или я что-то неправильно поняла?:dont know::redface:

НЕТ, НЕ СОГЛАСНА. С 17.00 ДО 8.00 -ОТДЫХ СОСТАВЛЯЕТ 15 ЧАСОВ. И ПРИ ЭТОМ ГРАФИКЕ ЕСТЬ ВРЕМЯ НА ОБЕД, КОТОРЫЙ НЕ ПРИБАВЛЯЕТСЯ К РАБОЧЕМУ ВРЕМЕНИ.

а как же Тривалiсть перерви в роботi мiж змiнами має бути НЕ МЕНШЕ ПОДВІЙНОЇ ТРИВАЛОСТІ ЧАСУ, або не менше 12 годин?
А у меня получается 20.00 до 5.00 всего 9 часов на отдых+на дорогу на работу, с работы. Или мой график это не работа сменами?
ДА У НАС ТАКОЙ ГРАФИК

А почему не наш случай?
А наш ОНОТ считает так: в 1-й день с 5.00 до 8.57-это одна полусмена, а с 16.00 до 20.00 вторая полусмена, поэтому между полусменами отдых- 7 часов, и с 20.00 до 5.00 - 9 часов отдыха. Арифметика проста: 7+9=16 часов. так почему я не могу получить оплату за отработанную полусмену, если отдых между ними суммируется?
и тогда почему у нас есть график работы: День через День с 5.00-9.36 и с 15.00 до 21.00, его нельзя сделать 2 дня рабочх, 2 дня выходных, хотя раньше мы так работали

Согласна:yes:, плохо посчитала.
Но не 16 же...
Так у Вас работа сменами или деление рабочего дня на части?

НПК к КЗоТУ, ст.58:
НПК к КЗоТУ, ст.59:
. НПК к КЗоТУ, ст.60:
.
Извините, но я не знаю,что такое полусмена, поэтому не знаю - что ответить.
Может, коллеги подтянутся....
К какому-то решению мы должны прийти...

Вот здесь - я не поняла - о чем идет речь:
:cry:
М-м-м-м...ув.Светлана, я не знаю - почему у вас сделать нельзя какой-то график....Такой, какой бы устроил всех....я не знаю потому, что именно Вашему руководству видней - как организовать процесс работы...

Но и отдых между сменами не менее 12 часов (не помню где есть эта норма, что разрыв между сменами должен быть не менее 12 часов)

У нас работа сменами с разделением рабочей смены на части. График работы 2 через 1, и 1 через 1. Раньше был 2 через 2.

9 часов отдыха между 1й и 2й сменой (с 20.00 до 5.00) навряд ли являются суточным ритмом природных процессов человека, т.к. за эти 9 часов я трачу время на работу и с работы, а это 2 часа, т.е. на сон остается менее 7 часов.
А как же ст.59 п.3. Правила о запрещении назначения работника на работу на протяжении двух смен подряд является прямым и безоговорочным.
Я и говорю, что раньше был график работы 2 дня через 2. Затем, ввиду того, что работать 2 смены подряд запрещено изменили график на 1 день через 1. А сейчас, в связи с экономией, сокращениями вводят потихоньку график 2 дня через 1. ВОПРОС: почему 2 через 2 работать НЕЛЬЗЯ, а 2 через 1 работать МОЖНО?

Я не вижу здесь работу сменами.
Почему нельзя? При установлении суммированного учета рабочего времени это возможно.
Тут нужно считать, вкладываетесь ли вы с таким графиком в норму учетного периода. Если да - то можно.

Ув. Светлана!
Я предлагаю Вам пойти в Отдел кадров или в ОТ и З или в тот отдел, который этим занимается и выяснить - что у вас: работа сменами, разделение рабочего дня на части или суммированный учет рабочего времени.
Без этого, я думаю, сложно будет что-то ответить вразумительное.

Распоряжение
об установлении начала и окончания рабочей смены

1 По графику работы №29 (односменный двухбригадный при 38,5-часовой рабочей неделе с разделением рабочего дня на части):
Начало рабочей смены-5.00 часов
Окончание рабочей смены-9.36 часов
Обеденный перерыв не предусматривается
Начало рабочей смены-15.00 часов
Окончание рабочей смены-21.00 часов
Продолжительность рабочей смены 10,6 часов
Работают 2 человека через день и у каждого ставка

2 По графику работы №34 (односменный двухбригадный с разделением рабочего дня на части):
Начало рабочей смены-5.00 часов
Окончание рабочей смены-8.57 часов
Обеденный перерыв не предусматривается
Начало рабочей смены-16.00 часов
Окончание рабочей смены-20.00 часов
Продолжительность рабочей смены 7,95 часов
Работают 2 человека: один на ставку 2 дня работает, 1 день отдыхает; второй на 0,5 ставки 1 день работает, 2 дня отдыхает

Раньше все работали по графику работы №29. 2 дня работали, 2 дня отдыхали. Впоследствии из-за той же ст.59 Призначення працівника на роботу протягом двох змін підряд забороняється. График работы №29 изменили и мы теперь работаем 1 день, 1 отдыхаем и т.д. А сейчас ввели график работы №34 -работают 2 человека: один на ставку 2 дня работает, 1 день отдыхает; второй на 0,5 ставки 1 день работает, 2 дня отдыхает
ВОПРОС: является ли график работы №34 неправильным, есть ли нарушения.
P.S. Я понимаю, что руководство решает какой график нам поставить, но скоро мы дойдем до того что нам поставят график работы каждый день по 3 часа работы утром и вечером и тоже вроде бы никаких нарушений не будет, а выходные совсем уберут

Мое мнение: Ваша одна "смена" - это не то, что описано в ст.58. Поэтому положения ст.59 на Вас тоже не распространяются.


Не имеют права.
Кстати, именно эта норма в 34-м графике и не соблюдается. По моим подсчетам, беспрерывный отдых составляет 33 часа вместо минимальных 42-х.

Вы опять не поняли. Моих то как раз две смены подряд: 1-й день с 5.00 до 8.57 и с 16.00 до 20.00 , 2-й день с 5.00 до 8.57 и с 16.00 до 20.00 и 3-й день выходной. 9 часов отдыха между 1й и 2й сменой (с 20.00 до 5.00) навряд ли являются суточным ритмом природных процессов человека, т.к. за эти 9 часов я трачу время на работу и с работы, а это 2 часа, ужин, душ, т.е. на сон остается менее 7 часов.
ДЕЛО В ТОМ, ЧТО ПРЕДПРИЯТИЕ ВЫХОДИТ НА ТРОПУ ЭКОНОМИИ И ЧЕМ ЭТО ЗАКОНЧИТСЯ ДЛЯ НАС МЫ НЕ ЗНАЕМ
график работы №29 постепенно замещается графиком работы №34, а у нас реально есть рабочие места, куда я добираюсь общественным транспортом 30мин, сельским-30мин, а потом ещё иду пешком 2 км и так 4 раза в день.
НО МНЕ БЫ ПОКА РАЗОБРАТЬСЯ С графиком работы №34

Если моя смена это не то, что описано в ст.58 и ст.59 на нас не распространяется, тогда что НАША смена и что на неё РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ

И если это не то, что описано в ст.58 и ст.59 на нас тоже не распространяются. То ЧТО моя смена и ЧТО на неё распространяется?

и каким образом считается отдых? по-моему получается и 48 часов в неделю и 72 часа