Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Правові наслідки недійсності наказу (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14932)

zhanchik31 21.02.2012 14:40

Правові наслідки недійсності наказу
 
На підприємстві був виданий наказ про встановлення неповного робочого часу для всього підприємства (напр.01.01.2011)
Своїм рішенням від 01.10.2011 суд визнав цей наказ недісним.
В мене питання,
- з якого моменту цей наказ вважається недійсним
- чи повинно підприємство робити перерахунок заробітної плати за вимушений простій з вини адміністрації

Мотя 21.02.2012 15:27

Что написано в решении суда?

zhanchik31 21.02.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 165841)
Что написано в решении суда?

...вирішив: Скасувати наказ ЛП № від 01.01.2011 "Про роботу ЛП на умовах неповного робочого тижня"
А дальше
...Стягнути СЗ та ІТЗ...

Мотя 21.02.2012 15:55

Ну, вот и ответы на Ваши вопросы!
Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165834)
В мене питання,
- з якого моменту цей наказ вважається недійсним

Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165847)
...вирішив: Скасувати наказ ЛП № від 01.01.2011 "Про роботу ЛП на умовах неповного робочого тижня"

Скасувати - это значит - отменить приказ, выданный от такого-то числа! Я не знаю - какого числа выдали у вас приказ, простите.
Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165834)
- чи повинно підприємство робити перерахунок заробітної плати за вимушений простій з вини адміністрації

Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165847)
...Стягнути СЗ та ІТЗ...


iskandera80 22.02.2012 10:20

Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165834)
- з якого моменту цей наказ вважається недійсним
- чи повинно підприємство робити перерахунок заробітної плати за вимушений простій з вини адміністрації

Приказ может быть признан судом не "недійсним", а незаконным.
Если решением суда приказ "визнано незаконним та скасовано", то данный приказ является таким, который не повлек никаких правовых последствий (т.е. он является незаконным с даты его издания).
Если же приказ просто "скасовано", то такой приказ теряет свою силу с момента вступления соответствующего решения суда в силу.

Мотя 22.02.2012 11:12

Цитата:

Сообщение от iskandera80 (Сообщение 165921)
Приказ может быть признан судом не "недійсним", а незаконным.

Т.е., сейчас Вы хотите сказать, что zhanchik31 умышленно неправильно написал нам то, что вынес суд?:
Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165847)
...вирішив: Скасувати наказ ЛП № від 01.01.2011

Я правильно Вас поняла?
Или что Вы хотели этим сказать?

iskandera80 22.02.2012 11:43

Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165847)
...вирішив: Скасувати наказ ЛП № від 01.01.2011 "Про роботу ЛП на умовах неповного робочого тижня"
А дальше
...Стягнути СЗ та ІТЗ...

Как указано в решении, суд решил отменить приказ и взыскать с предприятия судебные издержки. В решении нет ни слова о признании приказа недействительным или незаконным.

Ни в коем случае не хотела обвинять zhanchik31 в введении нас в заблуждение. Думаю, что zhanchik31, скорее всего, приравнивает отмену приказа к признанию его недействительным.

Мотя 22.02.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от iskandera80 (Сообщение 165939)
Как указано в решении, суд решил отменить приказ ...
Думаю, что zhanchik31, скорее всего, приравнивает отмену приказа к признанию его недействительным.

А что думаете Вы?
Что означает фраза: отменить приказ?
Я задам вопрос так: зачем нам думать, приравнивать, исследовать, додумывать, решать, соображать, нечто иное, если сказано: отменить приказ! Другого не дано!
Что значит: отменить приказ, в Вашем понятии?

iskandera80 22.02.2012 12:09

В своем вопросе zhanchik31 изначально указала, что приказ признан судом недействительным.

После этого, цитируя решение суда, zhanchik31 указала, что суд решил отменить приказ.

Отмена приказа означает утрату этим приказом своей юридической силы.

Мотя 22.02.2012 14:02

Цитата:

Сообщение от iskandera80 (Сообщение 165943)
Отмена приказа означает утрату этим приказом своей юридической силы.

Т.е., как ответить на вопрос:
Цитата:

Сообщение от zhanchik31 (Сообщение 165834)
- з якого моменту цей наказ вважається недійсним



Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA