Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Плагиат. Продолжение (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12068)

Катерина 16.12.2010 00:32

Плагиат. Продолжение
 
Друзья!
Вопрос! Понимаю, что, скорее, риторический, и все же... прямо-таки теряюсь...

Помните, мы обсуждали плагиат, когда берут чужие тренинги и, выдавая за свои, проводят без всяких зазрений совести?.. Естественно, без ссылки на авторство и первоисточники...

А вот что делать, когда некоторые "коучи" берут известные в коучинге и НЛП (и не только!) инструменты и говорят, пишут, размещают в сети, на конференциях (?) — что это их авторские инструменты???... :?:dont know::dash2:

bantser 16.12.2010 07:29

А де коучам брати оригінальні ідеї? Ви чули про дослідження у коучингознавстві?

Мотя 16.12.2010 07:34

Катерина!
 
Не в бровь, а в глаз!
Вы читаете наши мысли!:good::thumbs up::bravo:

Мельник 16.12.2010 07:48

Что есть, то есть:dont know: Есть места, где можно об этом написать. Я иногда так делаю, когда уж совсем достают. Недавно отстреливались на training.com.ua от коллег, которые заявили, что сделали ноу-хау -начали проводить переговорные поединки первыми в Украине. Мы их проводим уже несколько лет. Но и мы были не первыми, а вторыми у нас, а в России они практикуются уже давно. Так зашли после статьи и в комментариях сказали, что думаем.

Planka 16.12.2010 09:27

Видимо, это у нас в крови... Сейчас куда ни глянь - везде сплошные ноу-хау-мега-пупер-первопроходчики и разработчики. Что касается отечественной практики коучинга - согласна с тем, что кроме как открытых и прочих источников, информацию брать негде. Можно доработать имеющуюся идею и заявлять, что это авторская разработка, но нужно ли - вот в чем вопрос. К тому же, у нас за это никто никого по закону не преследует. А если не наказывают - значит, можно. Как говорят, пипл хавает - а что еще надо?

Катерина 16.12.2010 09:48

Цитата:

Сообщение от bantser (Сообщение 124242)
А де коучам брати оригінальні ідеї? Ви чули про дослідження у коучингознавстві?

А это единственный путь?
И если не проводят официальных исследований, уверены ли Вы, что их нет вообще?..

Создали же Джон Уитмор и Тимоти Голви такое замечательное направление и инструменты разработали.

Есть где брать новые идеи. И уж во всяком случае не выдавать давно известные инструменты за свои...

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 124246)
Что есть, то есть:dont know: Есть места, где можно об этом написать. Я иногда так делаю, когда уж совсем достают. Недавно отстреливались на training.com.ua от коллег, которые заявили, что сделали ноу-хау -начали проводить переговорные поединки первыми в Украине. Мы их проводим уже несколько лет. Но и мы были не первыми, а вторыми у нас, а в России они практикуются уже давно. Так зашли после статьи и в комментариях сказали, что думаем.

Да, Людмила, я видела эту переписку. Еще когда только начала их читать — удивилась, так как помнила о Ваших поединках... Хорошо, что разрулили. :good:
Цитата:

Сообщение от Planka (Сообщение 124255)
Видимо, это у нас в крови... Сейчас куда ни глянь - везде сплошные ноу-хау-мега-пупер-первопроходчики и разработчики. Что касается отечественной практики коучинга - согласна с тем, что кроме как открытых и прочих источников, информацию брать негде. Можно доработать имеющуюся идею и заявлять, что это авторская разработка, но нужно ли - вот в чем вопрос. К тому же, у нас за это никто никого по закону не преследует. А если не наказывают - значит, можно. Как говорят, пипл хавает - а что еще надо?

Да уж! А еще есть коучи № 1 в Украине, коучи № 1 в СНГ и т.д. Самоназначенные, похоже. :lol:
С законом-то все ок. Но не в этом же дело!..
Есть и авторские разработки (на территории СНГ если), есть и использование имеющихся инструментов.

Но вот когда чужие идеи выдают за свои авторские !!!!!!???? :(:hang3:

Мотя 16.12.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 124264)
Но вот когда чужие идеи выдают за свои авторские !!!!!!???? :(:hang3:

Зачем далеко ходить?:dont know:;)

Катерина 16.12.2010 10:14

Цитата:

Сообщение от bantser (Сообщение 124242)
А де коучам брати оригінальні ідеї? Ви чули про дослідження у коучингознавстві?

Владимир, оригинальные идеи в коучинге есть.

Но прелесть того, на что я наткнулась сегодня ночью, — в том, что "авторскими" инструментами были названы те, которые были придуманы еще задолго до коучинга!!! :lol:

Это как если бы кто-то взял стандартное структурированное интервью или типы Юнга и сказал, что это "авторские инструменты"... :dont know::D

Мельник 16.12.2010 13:54

Писать в прессе, писать авторам, возмущаться. "Спикер" регулярно обнаруживает шедевры, списанные слово в слово с программ компании. Ну уже перепишите хотя бы, проявите креатив. Наталия Лозийчук периодически им пишет. Правда, плагиата меньше не становится. Но, если бы не возмущались, возможно, было бы еще больше.

Катерина, но тут надо и расслабиться тоже;) Чем больше тренер публичен, чем больше он проводит мастер-классов, открытых тренингов, а тем более, чем больше пишет, тем больше он безвозмездно отдает. Ни авторские права, ни просьба указывать на авторство техники или классификации, ничего не гарантируют.
Приходится все время создавать все новое, лучше предыдущего;) Стимулирует.

Konsta 16.12.2010 18:09

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 124271)
Владимир, оригинальные идеи в коучинге есть...

Хочу заложить оджну из них - подсмотренную.
При наборе в одну фирму обязали пройти трениг. Сначала за очень большие бабки, затем за большие, затем, так как дураков не нашлось, задаром.
А набирался коммерческий отдел...
Пришел тренер, и, секунд через 15 стало ясно, что он о предмете тренинга не имеет даже отдаленного представления. Наверное, даже слова такого не слышал.
Но, с очень умным видом, начинает, с ходу, экзаменовать. А аудитория собралась, надо сказать, многие - те еще волки в своем деле...
До перерыва я дотерпел. И покинул сей театр по английски - не люблю несмешных клоунов.
Спросите, что в этом оригинального? Еще райкинский герой читал лекцию "бугактерам".
Изюменка информации в том, что и сегодня, на подобную лобуду, сплагиатченую у А.Райкина, можно собрать толпу тертых и прожженых пройдох...


Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA