Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск по беременности и родам (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11147)

anatol_ua 01.09.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от i_love_hr (Сообщение 108529)
больничный дает право беременной уйти в отпуск, но не обязывает ее делать это

Конечно, не обязывает, но есть ещё более строгий ... участник событий:
будущий ребёнок, которому нужно особое внимание именно в последние дни перед рождением
(естественно, и в первые дни после появления на свет) !!!
Поэтому я совсем не понимаю женщин, которые работают до последнего дня, чуть ли не рожают на рабочем месте:smml2::
оплата ЛН - 100%, более того, все 100% - за счёт ФССзТВП
(т.е. предприятие они этим не "напрягают")...
Ну да это - их личное (именно - их: работницы и её будущего ребёнка) дело !

Нас интересует другое:
если работница желает взять отпуск по БиР (Iren@ :thumbs up:) не с даты, указанной в ЛН, а позднее, - пишет заявление и мы издаём соответствующий приказ. Это понятно и принято !

А вот если работница уходит в отпуск по БиР "по часам" - каков смысл этого приказа ?
Кому и что он предписывает
(именно на предприятии, на котором издан),
если отпуск гарантирован КЗоТ и ЗУ "Об отпусках",
основанием служит ЛН с кодом 8, который принимается и оплачивается бухгалтерией независимо от наличия/отсутствия приказа (и заявления тоже !) ???
chsm07@ mail.ru :handshake:
(http://forum.hrliga.com/showpost.php...6&postcount=18)

Вот ещё один момент: госкомстат при разработке формы приказа на отпуск (П-3) почему-то не учёл отпуск по БиР - нет там такого отпуска :dont know:
http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=251

i_love_hr 01.09.2010 13:22

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 108561)
Нас интересует другое:
если работница желает взять отпуск по БиР (Iren@ :thumbs up:) не с даты, указанной в ЛН, а позднее, - пишет заявление и мы издаём соответствующий приказ. Это понятно и принято !

А вот если работница уходит в отпуск по БиР "по часам" - каков смысл этого приказа ?

Приходится ответить вопросом на вопрос: а зачем Вам этот геморрой с разным оформлением одинаковых отпусков разным работницам? :)

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 108561)
Вот ещё один момент: госкомстат при разработке формы приказа на отпуск (П-3) почему-то не учёл Вашего желания издавать приказы на отпуск по БиР - нет там такого отпуска

И опять придется вопросом на вопрос: А почему в том же своем приказе Госкомстат не учел в форме П-2 необходимость ведения на предприятии воинского учета? Мы, к примеру, обращалась в Госкомстат с этим вопросом. И через некоторое время изменения в форму П-2 были внесены.

Из этого делаем вывод: Госкомстат открыт к сотрудничеству, давайте не молчать

Mardge 01.09.2010 13:32


В форме П-3 указаны не все виды отпусков, но поскольку в конце написано "та ін.", значит, форму можно использовать для издания приказа о любом отпуске.

вид відпустки (щорічнаосновна, додаткова, навчальна, без збереження заробітної плати та ін.)

зая 01.09.2010 13:41

я прошу прощения а как в табеле отмечать мамочку принесшую ЛН, но не ушедшую а продолжающую работать?
ЛН есть, он оплачивается, то что же предприяти еще паралельно и зарплату начисляет, я что-то понять не могу таких рассуждений. Не хочет идти по ЛН - пусть или оформит его позже ( в наших больницах это возможно), либо она работает по догочоренности с руководством и ей это как-то оплачивают... Возможно я что-то не так понимаю, но в необходимости заявление и приказа на этот вид отпуска не вижу смысла. В таком случае и при простите ОРЗ человек может взять ЛН но продолжать работать.. ему тоже писать заявление?

anatol_ua 01.09.2010 13:45

Цитата:

Сообщение от i_love_hr (Сообщение 108587)
Приходится ответить вопросом на вопрос: а зачем Вам этот геморрой с разным оформлением одинаковых отпусков разным работницам? :)

И опять придется вопросом на вопрос: А почему в том же своем приказе Госкомстат не учел в форме П-2 необходимость ведения на предприятии воинского учета?

Вот именно от геморроя с оформлением обоснованного со всех сторон отпуска по БиР я и предлагаю уйти !!!
Повторяю: зачем лишние, ни к чему не обязывающие и ничего не предписывающие бумажки (заявление о том, что и так безусловно положено, и приказ о том, что и так должно быть безусловно выполнено) ?:?

anatol_ua 01.09.2010 13:50

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 108594)
я прошу прощения а как в табеле отмечать мамочку принесшую БЛ, но не ушедшую а продолжающую работать?
Бл есть, он оплачивается, то что же предприяти еще паралельно и зарплату начисляет, я что-то понять не могу таких рассуждений. Не хочет идти по больничному листу - пусть или оформит его позже ( в наших больницах это возможно), либо она работает по догочоренности с руководством и ей это как-то оплачивают... Возможно я что-то не так понимаю, но в необходимости заявление и приказа на этот вид отпуска не вижу смысла. В таком случае и при простите ОРЗ человек может взять больничный но продолжать работать.. ему тоже писать заявление?

В табеле отмечаются явки/неявки на работу.
Следовательно, если работница, имея на руках ЛН по БиР, продолжает ходить на работу, её надо табелировать как работающую.
А ЛН ей будет оплачен не полностью (т.е. в протоколе комиссии по СС будет указано к оплате не 128 дней, а МЕНЬШЕ), а только фактические дни, когда она уже не будет ходить на работу.
Таким образом двойной оплаты не будет !

i_love_hr 01.09.2010 13:51

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 108594)
я прошу прощения а как в табеле отмечать мамочку принесшую БЛ, но не ушедшую а продолжающую работать?
Бл есть, он оплачивается, то что же предприяти еще паралельно и зарплату начисляет, я что-то понять не могу таких рассуждений. Не хочет идти по больничному листу - пусть или оформит его позже ( в наших больницах это возможно), либо она работает по догочоренности с руководством и ей это как-то оплачивают... Возможно я что-то не так понимаю, но в необходимости заявление и приказа на этот вид отпуска не вижу смысла. В таком случае и при простите ОРЗ человек может взять больничный но продолжать работать.. ему тоже писать заявление?

Этот вопрос уже давно решен в Минтруда - листок нетрудоспособности оплачивается только со дня ухода в отпуск, а до того платится зарплата

Анатолий, так и в вопросе поменяйте больничный на листок нетрудоспособности - Вы абсолютно правы :)

зая 02.09.2010 13:54

тогда таким образом можно поступать с любым больничным листом? То есть брать его и уходить, когда захочется?

anatol_ua 02.09.2010 14:08

В принципе, по большому счёту, если подумать ... и т.д. - ДА !!!
Комиссия имет право принять решение (обоснованное решение !!!) об оплате ЛН с любого дня !

Другое дело, что ЛН врач выдаёт на основании личного осмотра пациента, и если пациент здоров, то на ... :redface: зачем ему ЛН ?
О возможности проверки обоснованности выдачи ЛН мы уже говорили :acute:...

Iren@ 02.09.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 108800)
тогда таким образом можно поступать с любым больничным листом? То есть брать его и уходить, когда захочется?

Я думаю - нет (нарушение режима, обоснованность выдачи л/н и т.д.).


Часовой пояс GMT +3, время: 16:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»