Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на работу без офиц. оформления и ГЦЗ (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5489)

Ханифа 28.01.2009 20:46

to hr9999@rambler.ru
Да все мы понимаем :twisted:
Но хоть какая-то бумага о взаимоотношениях должна быть обязательно. Последние 2 года не было принято обманывать персонал, поскольку новых сотрудников искать было на порядок сложнее. Сейчас иная ситуация: кризис, кризис, зарплаты урезаем, потом вообще не платим, плачемся в жилетку........ и владелец компании, покупает на сэкономленные деньги новую квартиру, машину, едет отдыхать 4 раза в год за рубеж..... и плачется, что кризис все отнял.
Цитата:

Я бы на месте работодателя сказала такому соискателю "спасибо-досвиданья! следующий".
Скольких кинули за жизнь??

Элен 29.01.2009 10:13

тот, кто ищет бумагу, бумагу и найдет. тот, кто ищет работу, работу и найдет... :cool:
желаю всем найти то, что ищете...

когда у меня случались производственные травмы (увы, без них жизнь не обходится! я все равно НЕ оформляла произв.травматизм! но сотрудник от этого НЕ страдал) - это в ответ на упавший шкаф :bravo:

мне приходится НЕ кидать, а отбирать тех, кто мне нужен, поэтому кандидатов НЕ кидаю, а говорю "спасибо-досвиданья! следующий" - и нахожу классного работника. В этом и заключается суть рекрутинга -отобрать классного спеца и работника, соответствующего корпоративным стандартам по компетенциям и лояльно настроенному (изначально!) к работодателю

tipatov 29.01.2009 12:55

Цитата:

Сообщение от iravil@ukr.net
они меня сразу пошлют если я буду настаивать на "офицалке"

да поставьте себя на место работодателя и сами ответьте на этот вопрос

29.01.2009 14:15

tipatov, работодатель сказал что подумает.. ну и чтоб я подумала, перезвонила. вот я и думаю :redface:
...а вообще я очень люблю журнал Корреспондент, обожаю Афишу, Pink и KyivPost..так что в моей (изначальной!) лояльности никто не сомневался :wink:

Ханифа 29.01.2009 14:19

to hr9999@rambler.ru
Цитата:

тот, кто ищет бумагу, бумагу и найдет. тот, кто ищет работу, работу и найдет...
Вам, вероятно, не встречались работодатели, не выплачивающие месяцами или вообще заработаные деньги, только потому, что такова их барская воля.

kichkaev 29.01.2009 14:27

В обсуждении мне больше всего понравились разговоры о том, что остается полагаться на порядочность работодателя. Я так думаю, что если предложение непорядочное, то полагаться на порядочность очень и очень трудно, особенно, если через месяц кандидата сочтут непригодным.

Представил себя на месте работодателя. Типа ищу кандидата на вакансию. Приходит. Предлагаю попробовать без оформления. Соглашается. Через месяц выясняется, что он не подходит. Первая мысль. Блин, ему ведь надо еще и заплатить. Вторая мысль. А может ну его на хрен, тем более и обязательств никаких. Ну и так далее...

29.01.2009 14:29

kichkaev :res:

Цитата:

Вам, вероятно, не встречались работодатели, не выплачивающие месяцами или вообще заработаные деньги, только потому, что такова их барская воля.
Кстати, мне встречались. Компания укртрансгаз развела руками, мило улыбнулась (в лице директрисы) и не выдала з\п с 4-мя нулями (до кризиса). Обидно, правда?

HR_Nataliia 18.09.2014 10:50

Доброго дня, шановні формучани!
В мене наступна ситуація . Директор сказав брати на роботу на 3 місяці по договору ЦПХ праціявника на посаду начальник відділу роздрібної торгівлі. Посада передбачає керування штатом не менше 100 продавців + товарознавець, штат столової. Якщо вийде хороша співпраця - через 3 місяці переведемо на офіційне оформлення. Я запропонувала заяву "прошу взяти начальником з ... по..." - не хоче, хоче договір ЦПХ. Я сумніваюся чи це юридично правильно. і що тоді писати як предмет договору.

Andry 18.09.2014 11:57

Цитата:

Сообщение от HR_Nataliia (Сообщение 211538)
...Директор сказав брати на роботу на 3 місяці по договору ЦПХ праціявника на посаду начальник відділу роздрібної торгівлі. Посада передбачає керування штатом не менше 100 продавців + товарознавець, штат столової. Якщо вийде хороша співпраця - через 3 місяці переведемо на офіційне оформлення. Я запропонувала заяву "прошу взяти начальником з ... по..." - не хоче, хоче договір ЦПХ. Я сумніваюся чи це юридично правильно. і що тоді писати як предмет договору.

Нельзя принимать в организацию работника по договору ГПХ на должность, существующую в штатном расписании.
По договору подряда человека нанимают не на должность (т.е. не на выполнение какой-либо трудовой функции), а на выполнение конкретного объёма работ (который чётко должен быть оговорён в договоре) в конкретный срок. При отсутствии чётко указанного объёма работ и срока их выполнения отношения будут являться трудовыми, которые надлежит оформлять трудовым договором, а не договором ГПХ.
Кроме того, на лиц, работающих по договору ГПХ, не распространяются ни правила внутреннего трудового распорядка, ни какие либо другие правила, инструкции и положения, действующие в организации. Кроме того, формально он не может руководить коллективом - продавцы не могут подчиняться и выполнять указания постороннего лица, даже не состоящего в трудовых отношениях с вашей организацией.
В вашем случае - самое удачное решение принять его по трудовому договору с испытательным сроком.

Trishka 18.09.2014 11:58

Нажаль, Ви не можете укласти з ним договір ЦПХ на "начальника выдділу роздрібної торгівлі". Поясніть своєму керівникові, що, договір ЦПХ передбачає:
- по-перше, виконання робіт у ВІЛЬНИЙ час виконавця (тобто, коли хочу-можу-маю натхнення...., тоді й виконую);
- по-друге, певний детально виписаний в договорі обсяг робіт/послуг (а ЩО Ви будете писати?);
- по-третє, як може керувати відділом людина, яка до цього відділу з юридичної точки зору жодного відношення не має?
- по-четверте й по-надцяте, Ви знайдете на сторінках нашого форуму.



Ну вот Вам уже и Андрей ответил ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA