Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение по переводу на другое предприятие (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=832)

Даня Позитивчик 30.12.2020 13:57

Спасибо Вам огромное за ответ...
На предупреждениях они расписались об ознакомлении, а где тогда они должны написать/подписать согласие на перевод?ведь город прислал письмо про согласие на прием наших работников к ним путем перевода с наименованием должностей(8 человек), по директору отдельно письмо, за заместителю директора вообще ничего...и мне сказали, что они должны написать свое согласие
Т.е заявление прошу уволить со своей должности 31.12 по переводу в городской центр...пишется 22.12, приказ 28.12
Еще вопрос, некоторые кадровики так делать будут...в приказе надо писать? уволить ФИО должность 31.12.20 в связи з прекращением деятельности юридического лица (наше название) в порядке перевода в город п.5ст.36 и так же в трудовой

Andry 30.12.2020 15:24

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241777)
На предупреждениях они расписались об ознакомлении, а где тогда они должны написать/подписать согласие на перевод?

В заявлении об увольнении по переводу они должны написать свое согласие и приложить к нему письмо о том, что их принимают на новом рабочем месте.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241777)
ведь город прислал письмо про согласие на прием наших работников к ним путем перевода с наименованием должностей(8 человек), по директору отдельно письмо, за заместителю директора вообще ничего...и мне сказали, что они должны написать свое согласие

Еще раз пишу – это письмо они приложат к заявлению об увольнении.
А зам.директора что должен написать - я не знаю:dont know:
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241777)
Т.е заявление прошу уволить со своей должности 31.12 по переводу в городской центр...пишется 22.12, приказ 28.12

Заявление пишется в любой день, но не ранее дня получения на руки письмо о том, что их согласны принять в другом месте, и не позже дня о изднании приказа об увольнении :)

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241777)
Еще вопрос, некоторые кадровики так делать будут...в приказе надо писать? уволить ФИО должность 31.12.20 в связи з прекращением деятельности юридического лица (наше название) в порядке перевода в город п.5ст.36 и так же в трудовой

В приказе надо писать так:
Цитата:

Про звільнення Петрової Г. П.
ПЕТРОВУ Ганну Павлівну, бухгалтера, звільнити з роботи ……….. року за пунктом 5 статті 36 КЗпП в порядку переведення до………………. Відпустку використала повністю.
Підстава: заява Петрової Г. П. від….
лист-запит директора …………. від …………. №….

Даня Позитивчик 30.12.2020 15:50

В заявлении об увольнении по переводу они должны написать свое согласие....это как?
И получается ни в приказе ни в трудовой не прописывается момент прекращения юридического лица, реорганизации путем присоединения к городу?

Andry 30.12.2020 16:05

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241779)
В заявлении об увольнении по переводу они должны написать свое согласие....это как?

Просьба об увольнении в связи с переводом на другое предприятие - вот это и есть их согласие. Не было б согласия - не было б и перевода!!!!
Не нравится вам этот варианет - дайте ему подписать уведомление о том, что ему предлагается другая работа на таком-то предприятии на такой-то должности, а он уже пишет на этом уведомлении, что согласен на перевод или не согласен и от перевода отказываюсь.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241779)
И получается ни в приказе ни в трудовой не прописывается момент прекращения юридического лица, реорганизации путем присоединения к городу?

Да, не прописывается.
А причем тут вообще "момент прекращения юридического лица" к увольнению по переводу?
Вот если бы работник увольнялся по сокращению, то запись звучала бы "Звільнений у зв'язку з ліквідацією підприємства, п.1 ст.36 КЗпП", потому что эта запись имела бы значение для выплаты пособия. А при переводе это не имеет значения

Мотя 01.01.2021 02:58

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241775)
... на прием наших работников к ним путем перевода...о принятии по переводу
...об увольнении по переводу

Ув. Даня Позитивчик!
Перенесла Ваши вопросы в соответствующую тему!
:yes:
С Новым годом! :dme:

M@rik 30.09.2021 09:07

Доброе утро, очень нужна ваша помощь.
Год назад сотрудники увольнялись из одного предприятия и устаивались к нам (п.5 ст.36). Один сотрудник не дошел к нам, про него все забыли. Вчера бухгалтерия написала, что за него перечислили деньги за остаток отпуска (1 к.д.) и просит основание для выплаты ему этих денег. Компания, которая увольняла, сказала что деньги обратно не возьмет. Сотрудник у нас не числится, какое основание мы можем предложить бухгалтерии. Спасибо, за любую помощь

eloissa 30.09.2021 09:45

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243229)
Год назад сотрудники увольнялись из одного предприятия и устаивались к нам (п.5 ст.36). Один сотрудник не дошел к нам, про него все забыли.

Начнем с того, что Вы за этого работника не отвечаете, ибо он не стал сотрудником Вашего предприятия. А вот то, что не проконтролировали перевод - это очень плохо, ведь были же письма о переводе с одного предприятия на другое, и в них - списки работников?
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243229)
Вчера бухгалтерия написала, что за него перечислили деньги за остаток отпуска (1 к.д.)

Год спустя?:reverie:
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243229)
Сотрудник у нас не числится, какое основание мы можем предложить бухгалтерии.

Да нет такого основания, даже не грузитесь по этому поводу:nea: По той простой причине, что
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243229)
Сотрудник у нас не числится

вот и всё... Надо искать другие варианты, из финансово-бухгалтерской сферы

M@rik 30.09.2021 09:51

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 243232)
Начнем с того, что Вы за этого работника не отвечаете, ибо он не стал сотрудником Вашего предприятия. А вот то, что не проконтролировали перевод - это очень плохо, ведь были же письма о переводе с одного предприятия на другое, и в них - списки работников?

Мы подняли старую переписку, у нас есть письмо со списком сотрудников, которые не пришли к нам. Он среди тех сотрудников есть. Я думаю, что первая компания допустила ошибку, наши не проверили. А теперь отдел кадров крайний.

eloissa 30.09.2021 10:06

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243233)
Мы подняли старую переписку, у нас есть письмо со списком сотрудников, которые не пришли к нам. Он среди тех сотрудников есть.

Ого, так он еще и не один, который не попал но новое предприятие?:swoon:
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243233)
Я думаю, что первая компания допустила ошибку, наши не проверили. А теперь отдел кадров крайний.

Так проверить и проконтролировать "прибытие" сотрудников должен был как раз именно отдел кадров... Так что, не такой уж и крайний, рыльце-то в пушку))) Но на сегдоняшний день Вы точно ничего не можете предложить.... и как теперь списывать лишние деньги - вопрос уж точно не из трудового законодательства...

Мотя 01.10.2021 00:40

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243229)
Вчера бухгалтерия написала, что за него перечислили деньги за остаток отпуска (1 к.д.) и просит основание для выплаты ему этих денег.

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243233)
А теперь отдел кадров крайний.

Почему отдел кадров в финансовых делах оказался крайним?
А бухгалтерия написала кому?
Вам? А год бухгалтерия что делала? Ну, это вопрос риторический...
Дайте справку о том, что данный товарищ у Вас не работает. И не работал. Делов-то!



_____________________________________
П.С. Очень подозрительно, что встал вопрос о выплате ему этих денег. А как, вообще, это все обнаружилось? Именно - сейчас? Кто потребовал выплатить ему отпускные за один день? И где эта бумага об этом требовании? Этот НЕработник? Как все это произошло?

Какая-то фантастическая ситуация: работника нет, но он требует выплаты....

Andry 01.10.2021 13:03

В сложившейся ситуации наверное самым правильным решением было бы вернуть деньги туда, откуда они пришли - раз работник к вам не пришел, значит, и деньги его вам ошибочно перечислили.

Вика_86 01.10.2021 14:08

Увольнение по переводу было по процедуре оформлено?

Я бы как первое предприятие, не захотела возврата денег себе, т.к. вылазит боком задержка расчета с работником. Если увольнение по переводу было правильно оформлено, то крайний второй работодатель.

1. На первом предприятии работник пожелал, чтобы компенсацию перечислили на второе предприятие, что и было сделано. Работник же сам пожелал? Есть заявление об этом?

2. Второе предприятие должно было писать гарантийное письмо, о том что обязуется принять людей на работу. Писали?

Сами не уследили, что не все дошли оформляться на работу - факт халатности на лицо. Пусть сами и думают, что с этими деньгами делать, а не проснулись через год все сообща бухгалтера и кадровики, и теперь первый работодатель крайний должен думать что делать с невовремя выплаченными деньгами и разгребать то, что запустил второй.

В данном случае, ищите этого работника, оформляйте как-то у себя, через две недели уволите, вместе с выплатой компенсации за тот один день. Это все вилами по воде, т.к. не видя реальных документов, можно только фантазировать.

Мотя 01.10.2021 23:55

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 243245)
В сложившейся ситуации наверное самым правильным решением было бы вернуть деньги туда, откуда они пришли - раз работник к вам не пришел, значит, и деньги его вам ошибочно перечислили.

Ок!
Пусть и разруливает бухгалтерия.;)Причем здесь ОК - к финансам?
ОК может дать инфо о том, что не было такого работника и нет его.
Разве ОК давал приказ о приеме на работу в бухгалтерию? Чтобы у них, вообще, было основание для любых начислений и выплат? Какая интересная бухгалтерия: год! не начисляла работнику зарплату, а тут, вдруг - БАЦ! Затребовала основания для выплаты компенсации за 1 день отпуска тому, кому не начисляла зарплту! Феерично! Разве в бхгалтерию лег приказ об увольнении того, кого не приняли на работу? Чтобы выплатить компенсацию за неиспользованные дни отпуска?
Что-то здесь не так и не то.. не пойму, пока - что. Но ситуация, какая -то неживая...искуственная... Разве одному работнику деньги перечислили? А с остальными - как? И потом.. странно, не правда ли? Деньги перечислили за один день! А не выплатили за тот день компенсацию - на предыдущем предприятии! Это к чему? Такие телодвижения делать :reverie:...на не совсем здоровые они похожи, эти телодвижения... А теперь работник, который не работник, требует выплатить ему эту сумму за один день... ?

Я не понимаю - где взяли сбежавшего НЕработника, который требует денег за один день отпуска? Причем, на том предприятии, на котором он не работает!

Ув. M@rik!
А Вы не можете все честно нам рассказать? Потому, что я не верю в такую безумную ситуацию!
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243229)
Один сотрудник не дошел к нам, про него все забыли.


Я не верю в то, что про работника, который не дошел - все забыли, на целый год, хоть режьте меня семеро!

M@rik 04.10.2021 09:16

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 243252)
Ув. M@rik!
А Вы не можете все честно нам рассказать? Потому, что я не верю в такую безумную ситуацию!

Добрый день, я только вышла из декрета и к сожалению не знаю, как все это выглядело год назад. А все кто присутствовал, ушли с компании. Я сама в шоке, пока мы ни к чему не пришли.
Я не понимаю, почему это сразу не вылезло, так как деньги перечислили, должен был быть список с количеством дней и людьми. Почему в отделе кадров нет информации об этом.
Первой компании писали, что человек не дошел к нам, но деньги пришли за него почему-то.
Я так понимаю, что сначала связывались между собой бухгалтера и первая компании сказала, что деньги обратно не возьмет. Трудовой книги сотрудника у них тоже нет, то есть он к ним все таки пришел. Что там в трудовой ему написали непонятно.
Тогда бухгалтерия решила, что мы должны решить это вопрос.
Сейчас активно включился уже финансовый директор и директор по персоналу.
Далі буде...)

Мотя 04.10.2021 11:57

Спасибо, ув. M@rik, за ответ! :handshake:
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243260)
Тогда бухгалтерия решила, что мы должны решить это вопрос.

"Мы" - это кто имеетс ввиду?
И почему бухгалтерия решает - кто должен решить вопрос?
Разве к вам в отдел кадров поступила бумага с резолюцией генерального директора с, примерно, таким текстом: "ОК: решить вопрос."
Какой вообще, вопрос? Его, этот самый вопрос, бухгалтерия сформулировала, письменно изложила в соответствующем документе и отнесла на подпись тому - кто имеет полномочия принимать решения? Т.е. первому руководителю, у которого имеется право принимать все решения: принять, уволить, перевести, премировать, наложить взыкание, дать поручение тому или другому, разобраться в том или ином вопросе и т.д....!Смею добавить, опять: что-то здесь не так... пока, не пойму - что...

eloissa 04.10.2021 13:03

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243260)
...я только вышла из декрета и к сожалению не знаю, как все это выглядело год назад. А все кто присутствовал, ушли с компании

Да, здорово... разгребать за "папередниками":swoon: и спросить не у кого:pardon: Но мне тоже кажется, что какая-то дезинформация (или путаница) присутствует. Уж очень странно всё это выглядит
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243260)
Трудовой книги сотрудника у них тоже нет, то есть он к ним все таки пришел. Что там в трудовой ему написали непонятно.

Да скорее всего, ему организованно выдали ТК с записью об увольнении по переводу. И он пошел себе, куда посчитал нужным...
Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243260)
Сейчас активно включился уже финансовый директор и директор по персоналу

Вот и молодцы:bravo: пожелаем им удачи

M@rik 04.10.2021 16:01

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 243261)
почему бухгалтерия решает - кто должен решить вопрос?

У нас в компании бухгалтерия имеет много привилегий, так сложилось исторически.
Даже финансовый и генеральный директора к ним прислушиваются и не всегда могут сопротивляться их напору.

Вика_86 04.10.2021 21:41

Так, а документы бумажные есть?
Письмо второго работодателя, письмо первого с количеством дней неиспользованного отпуска и сумме перечисленной компенсации?

Или это решалось решалами по электронной почте?
Уж сильно это похоже на то, что одни порешали в курилке, а как следует не оформили. И работодатели друг другу не чужие, наверняка один собственник.
А Вы вышли из отпуска, попередники концы в воду, а Вам гребись, как новенькому.

Почти уверена, что этими "переводами" бухгалтерия и занималась год назад.

M@rik 05.10.2021 10:10

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 243269)
Так, а документы бумажные есть?

Все происходит в переписка по электронной почте)

Мотя 06.10.2021 04:15

Цитата:

Сообщение от M@rik (Сообщение 243265)
У нас в компании бухгалтерия имеет много привилегий, так сложилось исторически.

Да и ладно. :de:
Дайте справку о том, что данный гражданин никогда к вам не трудоустраивался! Все!
ОК никогда не имеет отношения к финансам!:yes:
И, все же, хотела бы получить ответ:
Цитата:

Я не понимаю - где взяли сбежавшего НЕработника, который требует денег за один день отпуска? Причем, на том предприятии, на котором он не работает!
Цитата:

Разве ОК давал приказ о приеме на работу в бухгалтерию? Чтобы у них, вообще, было основание для любых начислений и выплат? Какая интересная бухгалтерия: год! не начисляла работнику зарплату, а тут, вдруг - БАЦ! Затребовала основания для выплаты компенсации за 1 день отпуска тому, кому не начисляла зарплату! Феерично! Разве в бухгалтерию лег приказ об увольнении того, кого не приняли на работу? Чтобы выплатить компенсацию за неиспользованные дни отпуска?
Я бы, на Вашем месте, ничего не разгребала, а дала бы, просто, справку! Здесь что-то не так.. Вы не в курсе... откроется дело с "подснежниками"... и будете отвечать...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA