Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение по переводу на другое предприятие (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=832)

Andry 16.11.2016 12:07

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225616)
подскажите пожалуйста при увольнении по переводу целой службы. Как быть с человеком,который в отпуске?
и как быть с компенсацией? рассчитываем ее как обычно и выплачивает предприятие с которого увольняются?

Увольнение во время отпуска запрещено только в случае увольнения по инициативе администрации, и увольнение по переводу под это требование не подпадает. Человек, который в отпуске, должен написать заявление с просьбой после окончания отпуска уволить его по переводу. Днем увольнения в этом случае будет являться последний день отпуска. Все расчеты и выплаты производятся в обычном порядке.

Мотя 16.11.2016 12:40

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225616)
Как быть с человеком,который в отпуске?

А человек в курсе, что его увольняют по переводу? Он согласен? Имеется его согласие где-то?

Tanyha 16.11.2016 12:42

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 225621)
А человек в курсе, что его увольняют по переводу? Он согласен? Имеется его согласие где-то?

да,да. все в курсе. все согласны.

Tanyha 16.11.2016 13:03

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 225619)
должен написать заявление

Прошу уволить меня по переводу в .... 25.11.2016 (последний день отпуска) так заявление будет выглядеть?

и еще подскажите пожалуйста...если работник не хочет компенсацию за неисп.дни отпуска,а хочет,чтоб его дни были использованы на другом предприятии...как должно это выглядеть документально? в заявлении об увольнении указывать...или как?

Andry 16.11.2016 13:21

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225624)
Прошу уволить меня по переводу в .... 25.11.2016 (последний день отпуска) так заявление будет выглядеть?

Так.
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225624)
и еще подскажите пожалуйста...если работник не хочет компенсацию за неисп.дни отпуска,а хочет,чтоб его дни были использованы на другом предприятии...как должно это выглядеть документально? в заявлении об увольнении указывать...или как?

Да, нужно в заявлении указать" денежную компенсацию за неиспользованный отпуск прошу перевести на счет..... "
Это предусмотрено ст.83 КЗоТ Украины:
Цитата:

Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
....У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство, в установу, організацію грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок підприємства, установи, організації, куди перейшов працівник.

Tanyha 16.11.2016 13:24

и еще такой вопросик:
1)а то предприятие необходимо как-то уведомлять о том,что компенсацию им перечислим?
2) и в приказе тоже указывается"...уволен по переводу...денежную компенсацию за неиспользованный отпуск прошу перевести на счет..... " верно?

Andry 16.11.2016 14:32

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225626)
и еще такой вопросик:
1)а то предприятие необходимо как-то уведомлять о том,что компенсацию им перечислим?

Конечно нужно! Работнику выдается справка, в которой указывается за какой период начислена компенсация и сумма компенсации.
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225626)
2) и в приказе тоже указывается"...уволен по переводу...денежную компенсацию за неиспользованный отпуск прошу перевести на счет..... " верно?

Все верно, только без слова "прошу" - это же приказ все таки :)
То есть "уволить по переводу...денежную компенсацию за неиспользованный отпуск перевести на счет"

Tanyha 16.11.2016 14:48

Цитата:

Все верно, только без слова "прошу" - это же приказ все таки
точно! спасибо! это я уже на автомате написала. Спасибо Вам!

а справка в произвольной форме пишется? на бланке предприятия? или эту справку должна бухгалтерия делает?

Andry 16.11.2016 15:40

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225630)
а справка в произвольной форме пишется?

В произвольной, типовой формы нет. Погуглите, наверняка найдется образец.
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225630)
на бланке предприятия?

На бланке и с печатью.
Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225630)
или эту справку должна бухгалтерия делает?

Да, бухгалтерия и для бухгалтерии (именно туда следует отдать справку на новом месте работы).

Енн 18.11.2016 10:45

у нас повна ліквідація підприємства. працівників мають звільняти по переводу в іншу організацію. як бути з декретчиками. їх визвати з декрету, щоб вони написали заяву на звільнення з переводом?

Andry 18.11.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 225688)
... як бути з декретчиками. їх визвати з декрету, щоб вони написали заяву на звільнення з переводом?

Ні, визивати нікого не потрібно, по переводу їх можна звільнити за їх заявою навіть під час іхньої відпустки. Достатьно зателефонувати їм і попросити написату заяву.

Енн 18.11.2016 13:25

то так і казати, прийди і напиши мені заяву на звільнення по переводу? а якщо вона не захоче прийти, бо вона в декреті?

якщо на лікарняному то як тоді звільнити?

Andry 18.11.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 225700)
то так і казати, прийди і напиши мені заяву на звільнення по переводу? а якщо вона не захоче прийти, бо вона в декреті?

Я думаю, що схоче. Вона ж розуміє - раз підприємство ліквідується, значить у майбутньому вона лишиться без роботи.
Як не зможе сама прийти - нехай надішле поштою.
Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 225700)
якщо на лікарняному то як тоді звільнити?

Звільняти працівника під час відпустки чи лікарняного не можна лише за ініціативою роботодавця, а звільнення по переводу чи за власним бажанням цілком законне.

Енн 18.11.2016 13:38

а якщо ліквідація і звільняти по переводу можна в період лікарняного чи декрету

Мотя 18.11.2016 13:46

Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 225703)
а якщо ліквідація і звільняти по переводу можна в період лікарняного чи декрету

Вы привели увольнение по разным основаниям. По какой статье увольняете?

Енн 18.11.2016 13:48

мала бути п1 ст40, тепер буде по п5 ст.36

Мотя 18.11.2016 13:51

Цитата:

Сообщение от Енн (Сообщение 225705)
мала бути п1 ст40, тепер буде по п5 ст.36

Так Вам же ответил ув. Андрей:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 225701)
Звільняти працівника під час відпустки чи лікарняного не можна лише за ініціативою роботодавця, а звільнення по переводу чи за власним бажанням цілком законне.

Вы ответы читаете?:reverie:

Tanyha 21.11.2016 10:38

подскажите пожалуйста, работник увольняется по переводу. Компенсацию за неиспользов. дни ежегодного отпуска просит перевести на счет предприятия куда собственно и переводится. А как быть с дополнительным отпуском(доп. отпуск работникам имеющим детей)?
в ст.83 КЗоТ сказано ж только о переводе за ежегодный отпуск...
Стаття 83. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
Цитата:

У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство, в установу, організацію грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок підприємства, установи, організації, куди перейшов працівник.
Получается,что за дополнительный отпуск необходимо выплатить компенсацию при увольнении или работник должен использовать этот дополнительный отпуск. верно?

DANA13 21.11.2016 11:53

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225730)
Получается,что за дополнительный отпуск необходимо выплатить компенсацию при увольнении или работник должен использовать этот дополнительный отпуск. верно?

Именно так, перевод доп.отпуска на новое предприятие не предусмотрен по зак-ву, а вот полный расчет с ним - очень даже четко прописан

Tanyha 30.11.2016 09:06

подскажите пожалуйста. Планируется перевод работников на другое предприятие. Некоторые работники отказываются и согласны на сокращение согласно законодательства. В приказе о сокращении будет указано то,что им предлагался перевод. И вот мне как кадровику нужно оформить приложение,в котором люди должны мне каким-то образом пометить,что они ознакомлены с переводом и от него отказываются. Как оформить это приложение? или может быть они просто пусть напишут заявления о том,что их уведомили о переводе и они от него отказались?

DANA13 30.11.2016 11:33

Напечатайте уведомления с предложением о переводе и раздайте под подпись, укажите там, что в случае согласия им необходимо подать до ___ (числа) заявление о переводе.
У Вас останется уведомление с подписью и если в указанный срок работник не подал заявление о переводе, значит не захотел, главное, что Вы предлагали.

Tanyha 30.11.2016 12:32

а еще какие-нибудь варианты возможны? просто на данный момент пишут заявление на прием по переводу на предприятии с которого рассчитываются, а потом эти заявления передадутся уже на предприятие куда собственно они переводятся (договоренность руководителей по поводу заявления на прием). И вот некоторые написали,а те кто отказались соответственно нет. Вот мне нужно упомянуть,что у них был выбор и они отказались...

DANA13 30.11.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Tanyha (Сообщение 225904)
Вот мне нужно упомянуть,что у них был выбор и они отказались...

1. Если Вы их собирали вместе и объявляли, то можно составить протокол типа совещания, там отразить.

2. Составить уведомление тем числом, когда Вы предлагали и попросить их расписаться, в случае отказа, если были свидетели Вашего предложения о переводе, составить докладную руководству, в которой отразить, что Иванову 10.10.16 предлагали перевод в присутствии Петрова, Сидорова и Вас, на сегодня заявление о переводе нет, все втроем подписываете

Каренина 27.11.2017 15:32

Підкажіт, будь ласка! Чи обов'язково приймати працівника по переводу наступногодня після звільнення? Яи є якісь строки між звільненням та прийняттям? Чи є різниця на яку посаду приймається працівник, якщо на підприємстві працював на одній посаді, а прийматимуть на іншу?

Andry 27.11.2017 17:17

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 230451)
Чи обов'язково приймати працівника по переводу наступногодня після звільнення?

Ні.
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 230451)
Яи є якісь строки між звільненням та прийняттям?

Встановлених немає, але повинні бути розумні строки - не так, щоб звільнити сьогодні, а прийняти через півроку.
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 230451)
Чи є різниця на яку посаду приймається працівник, якщо на підприємстві працював на одній посаді, а прийматимуть на іншу?

Немає різниці.
Посаду працівник вказує у своїй заяві.

sobkojulia 01.06.2018 06:39

Здравствуйте!
Планируется увольнение сотрудников в порядке перевода.
В обеих компаниях директор один и тот же человек.
Интересует момент написания письма-запроса в данном случае (Иванов И.И. должен писать запрос Иванову И.И.?)
Заранее благодарна за ответ.

Вика_86 01.06.2018 09:16

Письмо о переводе пишется от юридического лица, если директор один и тот же, то письмо адресуется директору компании "А" Иванову, и подписывает директор компании "Б" Иванов.

Эдвина2 19.09.2018 10:51

звільнення по переводу - відпустка до 3х років
 
Шановні колеги, буду вдячна за допомогу:
Попередньо прочитала всю цю тему.
Маємо ТОВ№1, яке звільняє ВСІХ працівників по переведенню в ТОВ№2. ФОРМАЛЬНО - різні компанії.
Окрема подяка всім, хто прописав докладний механізм цього процесу в цьому форумі.
Маємо працівницю, яка знаходиться у відпусці по ВіП в ТОВ№1. Вона цілком згодна звільнитись по переведенню в ТОВ№2.
мої дії:
1. Заява від неї стандартного, для цієї ситуації формулювання, про звільнення у порядку переведення.
2.Наказ на її звільнення з ТОВ№1.
3. Заява на прийом по переведенню.
4. Наказ на прийом у ТОВ№2.
Питання - що робити з відпусткою по Догляду до 3х років?
я собі припускаю, що :
1.Видати Наказ по ТОВ№1"....стати до роботи" (доцільність наявності цього наказу я "винесла" для себе з цього форуму) 27.09.18
2.28.09.18 звільнити по переведенню.
3.01.10.18 прийняти по переведенню в ТОВ№2.
4. з 02.10.18 Наказ про відпустку по догляду до 3х років по ТОВ №2.
Щось мене "смущает", чи такий алгоритм і має бути?

eloissa 19.09.2018 12:51

У Вас дуже завбачливий алгорітм) І знов не зрозуміло, про що йдеться - про відпустку до 3 років або про відпустку по вагітності та пологам...:dont know:

Але ж це звільнення за переведенням, тобто між двома ТОВ є чіткий документальний зв'язок. На мою думку, наказ ТОВ № 1 про вихід на роботу вагітної жінки під час її непрацездатності... ну не дуже доцільний) Це складніше пояснити, ніж переведення в цей період на інше підприємство за згодою працівниці. Якщо б це була відпустка по догляду за дитиною - тоді так.

Эдвина2 19.09.2018 13:54

так довго про це думала, що перемудрила, бо тільки сьогодні у неї закінчилась відпуска о ВІП і завтра почнеться по догляду))) - звісно, мова йде про відпустку по ДОГЛЯДУ до 3х років. Виправила.
То Ви ввважаєте, що мій алгоритм доречний?

eloissa 19.09.2018 14:08

:yes: Саме так. Все логічно. Якщо в неї відпустка по догляду, то можна і вивести на один день на роботу. Ще й гроші отримає)

В мене було подібне декілька разів, до того ж це було велике підприємство, і дівчат у соціальних відпустках більш 20 осіб... Ми не робили вихід на роботу, звільняли/приймали за заявою - і все. Обійшлося :boast:

Irisha50 08.10.2018 12:55

Добрый день, подскажите правильно ли я думаю по поводу перевода всей охраны на другое предприятие. Ситуация такая. Нам предприятие Б предложило заключить договор на охрану предприятия и всех наших сотрудников забирает к себе. Мои действия:
1 Получаю письмо от предприятия Б с просьбой уволить сотрудников по переводу.
2. Сообщаем работникам о необходимости его перевода на предприятие Б
3.Сотрудники пишут заявления с просьбой уволить в связи с переводом на предприятие Б. и компенсацию за неиспользованный отпуск перевести на предприятие Б. или платим мы.
4.Приказ об увольнении в связи с переходом.
5.Вывожу освобождаемые должности из ШР.
6.Заключаю договор на охрану с предприятием Б уже после принятия сотрудников на предприятие Б.
Теперь другой вариант кто то из сотрудников не хочет переходить на предприятие Б. Тогда у меня только сокращение? Или есть другие варианты.
Заранее благодарю.

eloissa 08.10.2018 13:12

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 234095)
Теперь другой вариант кто то из сотрудников не хочет переходить на предприятие Б. Тогда у меня только сокращение? Или есть другие варианты.

У Вас и есть сокращение, не так ли? сокращается целое подразделение:

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 234095)
5.Вывожу освобождаемые должности из ШР.

По какой причине сотрудник не хочет переходить на другое предприятие, если по сути дела у него ничего не меняется? Там будут другие условия труда? Может нужно просто провести разъяснительную работу?)

Irisha50 08.10.2018 14:22

Почему сокращение, все стройными рядами, по согласию, меняют в ТК предприятие А на Б. Зарплата такая же может и больше,место работы,территориально, не меняется. Еще никому ничего не говорили. Я просто заранее просматриваю все варианты, чтобы людей сохранить и не обделить. Это один из них.Как по мне самый выгодный для работников. Мы ничего не находим, в финансовом плане,разве,что численность уменьшим. Т.к. при заключении договора будут учитываться все расходы на содержание сторожей.

eloissa 08.10.2018 15:10

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 234102)
численность уменьшим

Уменьшение численности - это сокращение:D По-любому. В вашем случае - переход на аутсорсинг)
Вы не обязаны проводить процедуру сокращения, (только в том случае, если кто-то будет против), а вполне можете сделать увольнение по переводу в другую компанию по ранее предложенному плану.
Работники обычно не заморачиваются, под какой вывеской им работать, лишь бы соблюдали их права и ЗП платили. Поставьте их перед фактом (корректно), что такое решение руководства, последствия для них только благоприятные, от них требуется только написание заявлений - и все. Поменьше демократии - и никто не будет против:lol:

Inneta 08.10.2020 10:04

Доброе утро! Нужна помощь коллективного разума. :redface:
Пришла устраиваться на работу дама, у которой последняя запись в трудовой книжке годичной давности: "Звільнена по переводу до ТОВ "ХХХ, п. 5 ст 36 КЗпП України". И всё. Приема в это самое предприятие "ХХХ" не было. :dont know: Говорит, что не устраивалась на новое предприятие, потому что неожиданно появилась возможность уехать на заработки в Европу.
Сталкиваюсь с таким впервые, поэтому прошу совета: могу спокойно принимать ее к нам на работу? :reverie:
И второй вопрос: для нее это будет иметь какие-то последствия при оформлении пенсии? Она 1965 г.р., т.е. этот момент уже не за горами. :pardon:

eloissa 08.10.2020 10:29

Цитата:

Сообщение от Inneta (Сообщение 241485)
могу спокойно принимать ее к нам на работу? :reverie:

Совершенно. Это не Ваши проблемы. Вы несете ответственность за записи, внесенные на Вашем предприятии.
Цитата:

Сообщение от Inneta (Сообщение 241485)
для нее это будет иметь какие-то последствия при оформлении пенсии?

Насколько мне известно - нет. Да и ПФ интересует наличие и размер отчислений, а не статья увольнения. Запись годичной давности, соответственно, стаж считается по отчислениям в ПФ, а не по записям в ТК.

Inneta 08.10.2020 10:50

Спасибо большое за оперативный ответ! :flower2:

Даня Позитивчик 30.12.2020 12:40

Здравствуйте, снова нужна ваша консультация...
23.10 Решение звучит так Прекращение юридического лица-Центру районного в городе в результате реорганизации путем присоединения к городскому центру
26.10 распоряжение про комиссию по прекращению юрлица
27.10 Сделали свой приказ о предупреждении работников и 28.10 предупредили под роспись 2 месяца, сдали отчет 4-пн
29.10 город прислал письмо про согласие на прием наших работников к ним путем перевода с наименованием должностей(8 человек), по директору отдельно письмо, за заместителю директора вообще ничего...на предупреждениях работники должны написать свое согласие на перевод, правильно?
23.12 мы все написали заявления в городе о приеме к ним, приказ 29.12 о принятии по переводу
у себя мы написали заявления 22.12 об увольнении по переводу в город, приказ 28.12...мнения расходятся по поводу, а надо ли писать заявление работникам об увольнении, и какое...ведь это не их инициатива перевестись
или п.5 ст 36 тут?
И какая запись в трудовой?
спасибо за ответ

Andry 30.12.2020 13:42

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241775)
...на предупреждениях работники должны написать свое согласие на перевод, правильно?

На предупреждении работники должны только расписаться в ознакомлении.
Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241775)
...мнения расходятся по поводу, а надо ли писать заявление работникам об увольнении, и какое

Надо писать.
Вот такое:
"Прошу звільнити мене 28.12.2020р. у зв'язку з переведенням в міський центр.
До заяви додаю лист-клопотання директора міського центра від .... №......"


Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241775)
....ведь это не их инициатива перевестись или п.5 ст 36 тут?

Нет, это как раз инициатива работников - уволиться в связи с переводом на новое место работы. Если инициативы работников перевестись нет - все сначала будут уволены по инициативе работодателя в связи с сокращением, потом самостоятельно найдут себе место работы и опять же по своей инициативе напишут заявление о приеме.

Цитата:

Сообщение от Даня Позитивчик (Сообщение 241775)
И какая запись в трудовой?

"Звільнений у зв'язку з переведенням на роботу в міський центр (чи як там він у вас називається?!), п. 5 ст. 36 КЗпП"


Часовой пояс GMT +3, время: 15:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA